Головна
 

Nasz Dziennik: Росія окреслює сфери домінування

31 грудня 2009, 21:35
0
4

Журналіст польського видання Nasz Dziennik Марта Зярнік поспілкувалася з істориком, професором Ягелонського університету Анджеєм Новаком.

- Як слід трактувати слова російського міністра закордонних справ про прагнення Кремля зберегти сферу впливу в колишніх радянських республіках?

- Слова Лаврова мають три напрямки, трьох значущих адресатів. Один з них - це російська політична думка. У цьому контексті протягом останнього десятка років послідовно наголошується прагнення Москви реінтегрувати простір імперії колишнього Радянського Союзу, тобто, мається на увазі, що Росія не відмовиться від сфери впливу СРСР. Другий адресат - це проросійське лобі в Україні, Грузії та інших країнах пострадянського простору, про підтримку якого заявляє Лавров. Одночасно він застерігає тих, хто прагне на Захід, що Росія з цим не змириться, що вона завжди буде підтримувати прагнення України, Грузії та інших держав цього регіону до налагодження особливих відносин з Москвою і їхню відмова від інтеграції із Заходом. Це важлива заяву у світлі наближення виборів в Україні. Мається на увазі, що Росія не залежно від того, хто переможе, буде намагатися змінити вектор прагнень цієї країни у свій бік.

Російська дипломатія все більш явно дає зрозуміти, що країни пострадянського простору належать до сфери її домінування, і що Захід з цим вже змирився.
Третій адресат висловлювань Лаврова - це безпосередньо Захід (а точніше, США і ЄС). Вимога визнати такі країни, як Україна або Грузія, російською сферою домінування раніше формулювалася на основі протистояння Заходу, відкритої боротьби за ці держави. Однак у певний момент цей тон змінився дуже тривожним чином. Російська дипломатія все більш явно дає зрозуміти, що країни пострадянського простору належать до сфери її домінування, і що Захід з цим вже змирився. Москва наголошує, що не бачить у цьому поля для серйозної конфронтації із Заходом, що все це справа, власне, вирішена і немає приводу ламати списи. Це дуже тривожно, оскільки означає, що західні адресати (тобто Барак Обама і політики провідних країн ЄС) дійсно поступово приймають такий тон і формулу, що Україна і Грузія "належать" Росії. Через два-три роки схожа ідея може з'явитися щодо Литви, Латвії, Естонії, а, можливо, й Польщі. Питання в тому, чи будуть європейські країни реагувати на заяви російської сторони все з тією ж байдужістю.

- Тим більше, що у згаданому інтерв'ю Лавров зазначив, що Захід не повинен втручатися в ці питання і вимагати від країн СНД зробити вибір між Заходом і Росією.

- Саме так.

- Чи не здається вам, що ці зміни в російській політиці викликані поразкою республіканців і формуванням у США адміністрації, більш прихильної до Росії? Адже відомо, що Обама виховувався на радянській ідеології. Чи не схилило це Росію до зміни своєї стратегії?

Вустами Лаврова Росія звертається до українських виборців, говорячи їм, що незалежно від того, кого вони оберуть, Україна повинна залишитися з Росією .-
Без сумніву, зміна вашингтонської адміністрації стала надзвичайно позитивною подією для неімперіалістичної політики Росії. А, скажімо м'яко, наївна надія Обами на те, що, спираючись на поступки США щодо російських домагань можна "перезавантажити" американо-радянські відносини (так у тексті - прим. Перекл.), дуже вигідна Москві. Питання - як довго це триватиме? Мені здається, що в більш довгостроковій перспективі, через два-три роки, Америка змінить свою політику, оскільки вона, поза сумнівом, шкідлива для інтересів самих Сполучених Штатів. Я впевнений, що американський істеблішмент не буде довго з цими миритися, але до цього моменту Росія зробить все, щоб отримати якомога більше вигоди.

- Ви сказали, що виступ Лаврова збігається з виборами в Україні. Це навмисний крок? Якщо так, то яка його мета?

- Як я говорив, наміри прозорі: устами Лаврова Росія звертається до українських виборців, говорячи їм, що незалежно від того, кого вони оберуть, Україна повинна залишитися з Росією.

- Яка кандидатура більш вигідна для Росії?

- Мені здається, що обидва головних кандидати - Янукович і Тимошенко однаково налаштовані промосковськи, під цим кутом зору я не бачу великої різниці. Так що з точки зору Росії цей вибір не так вже драматичним. Ситуація відрізняється від "помаранчевої революції". Зараз Росія лише нагадує: ми від вас не відмовимося, ніякого "божевілля" типу повороту до Заходу!

- Росія прагне непрямим чином підпорядкувати собі Україну?

Мова йде про те, щоб Україна відмовилася від Європейського Союзу і, що ще важливіше, від спроб увійти до НАТО, тому що в довгостроковій перспективі Росію більше турбує конфронтація зі США, ніж будь-які протиріччя з ЄС .-

Мова йде про те, щоб Україна відмовилася від Європейського Союзу і, що ще важливіше, від спроб увійти до НАТО, тому що в довгостроковій перспективі Росію більше турбує конфронтація зі США, ніж будь-які протиріччя з ЄС. Другий варіант стає все менш реальним, тому що Євросоюз перетворюється на знаряддя реалізації імперіалістичних інтересів Росії. Маючи таких прекрасних партнерів, як економічне лобі в Німеччині, Італії та в багатьох інших країнах т.зв. "старої Європи", Росія може розраховувати на піддатливість ЄС. Тому Москва не побоюється того, що українці домовляться з Євросоюзом, це не є проблемою. Росія боїться, що американська політика отямиться (а це неминуче станеться), і тоді основною проблемою стануть американо-українські контакти і сильне українське лобі в США, що постійно працює на підтримку України проти Росії. Москву турбує сама можливість прагнення Києва в НАТО, і заяви Росії спрямовані, швидше, на ослаблення саме цього прагнення.

 - Чому Україна так важлива для Росії? Можна назвати чимало різних аспектів - газ, військова база в Севастополі, але який є ключовим?

Росія продовжує сприймати Україну частиною своєї духовної спадщини, з якою вона дуже міцно пов'язана як зі своєю ключовою "провінцією" і одночасно стародавнім центром .-

Перший і, можливо, найбільш значущий, хоч і не піддається формальному виміру, фактор - це культурне, духовне значення або "ідентичність". Росія продовжує сприймати Україну частиною своєї духовної спадщини, з яою вона дуже міцно пов'язана як зі своєю ключовою "провінцією" і одночасно стародавнім центром. Росіяни вважають Україну невід'ємною частиною своєї (імперіалістичної) ідентичності. Це перше, а друге - це геополітичне значення. Воно велике, оскільки тільки через Україну Москва має широкий доступ до Чорного моря - найкоротший шлях на Близький Схід, де Росія хоче грати (і грає) істотну роль, а, крім того до Балкан і Центральної Європи. Через Україну проходять практично всі найважливіші газо-і нафтопроводи з басейну Каспійського моря через Чорне. Вони відіграють важливу роль у російській стратегії посилення залежності Європи від російського газу і нафти. Важливими є й питання Чорноморського флоту, бази в Севастополі, і, нарешті, багатомільйонного російськомовного населення в Україні, яке, в певній частині можна назвати російським. Це росіяни, які проживають у Криму, приєднаному до України лише в 1953 році, а також у східних регіонах. Вони є потенційною керованої російської п'ятою колоною, яка може поставити під сумнів прозахідну орієнтацію України. Якщо така орієнтація в політиці Києва почне переважати, то Росія може пригрозити розділом України, тобто відділенням східних районів або Криму. Проте якщо Україна визнає російське домінування, мови про це не буде. Росія воліє мати непрямий контроль над всією Україною, ніж приєднувати до себе її "фрагменти".

- Краще мати васала?

- Так, краще мати слухняного васала, ніж регіон бунтарів, з якими можуть бути проблеми. Українцями не так просто керувати, особливо ззовні, так як козацькі традиції все ще живі.

- Контроль над Україною дозволив би Росії мати практично необмежену владу над газом у Європі.

Краще мати слухняного васала, ніж регіон бунтарів, з якими можуть бути проблеми. Українцями не так просто керувати, особливо ззовні, так як козацькі традиції все ще живі .-

Так, російську газову імперію тоді обійти б не вдалося, у Європи не було б жодних перспектив, певна річ, окрім поставок зрідженого газу з Нігерії або Катару. Однак такий варіант складний і доріг, він не може стати реальною альтернативою газопроводами.
 
- Лавров говорив і про Грузію.

- Йдеться про підпорядкування Росії всього Закавказзя або зміцнення там російського впливу, тобто не лише про Грузію, а й про Чечню та інші країни цього регіону. Нагадаю про нечувану заяву промосковського президента Чечні Рамзана Кадирова, який публічно закликав ліквідувати Україну і Грузію як західну п'яту колону, яка загрожує цілісності Росії. Він використовував саме такі визначення! Я згадав про ці слова тому, що вони демонструють значення Грузії, зокрема, у контексті чеченської проблеми. Помітно, наскільки Москви (та її "проконсулів") турбує незалежність Грузії і її взаємини з Європою і США. Зокрема, це питання стосується Азербайджану, без Грузії немає виходу до західного світу, до Західної Європи. Азербайджан є важливим виробником нафти. Відомо, що президент Польщі Лех Качинський доклав багато зусиль до того, щоб залучити цю країну та інші держави, розташовані на східному узбережжі Каспійського моря (в т.ч. Киргизію і Казахстан) до створення альтернативного каналу поставок енергії в Європу і Польщу. Без Грузії, що розташована на узбережжі Чорного моря, неможливо поєднати газо-і нафтопроводи регіону Каспійського моря з Європою. З цієї точки зору значення грузинських чорноморських портів величезне, за великим рахунком без цього в довготривалій перспективі втрачає будь-який реальний сенс й ідея газопроводу Набукко. Так що мова тут йде як про політичне утихомирення всього регіону під контролем Росії, так і (що, можливо, найважливіше) - блокування можливості створення альтернативи російської монопольної системі постачання Європи нафтою і газом, при тому, що постачальникам могли б бути Азербайджан, Казахстан чи Киргизстан.

- Дякую за інтерв'ю.

Оригінал публікації: Rosja kreśli strefy dominacji

Переклад ИноСМИ

У рубриці Огляд преси статті із закордонних ЗМІ про Україну публікуються без купюр і змін. Редакція не несе відповідальності за зміст даних матеріалів.

Якщо ви помітили помилку, виділіть необхідний текст і натисніть Ctrl + Enter, щоб повідомити про це редакцію.
powered by lun.ua

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ

Loading...

Корреспондент.net в соцмережах