Головна
 

НГ: "Поразки не буде". Інтерв’ю Віктора Ющенка

30 липня 2004, 16:43
0
2

"На цьому тижні завершилася реєстрація кандидатів на посаду президента України. Точна їхня кількість поки не оприлюднена, але всі визнають, що основними претендентами на перемогу залишаються прем’єр-міністр Віктор Янукович і лідер опозиції Віктор Ющенко, який в інтерв’ю "НГ" поділився своїми планами на майбутнє", - пише Тетяна Івченко в російській "Независимой газете".

- Вікторе Андрійовичу, в Україні, кажучи про вибори президента, дуже багато уваги приділяють так званому російському фактору. Ви його візьмете до уваги?

- Давайте не будемо забувати, що мова йде про українські вибори, результати яких залежать не від зовнішніх факторів, а від волевиявлення 36 мільйонів громадян України, які мають право голосу. Президента України обиратимуть в Україні, а не в Москві, Брюсселі або Вашингтоні. У народу вже є достатній історичний досвід, щоб усвідомлювати свою відповідальність за долю країни і за свою долю: за що проголосуєш - з тим і будеш жити.

Що стосується російського фактора, то я б не хотів ні перебільшувати його вплив, ні применшувати. Він не є визначальним, але достатньо важливий. Наївно вважати, начебто Росія покаже, кого обрати президентом України. Серйозно можна казати тільки про те, що Москву не може не хвилювати стратегія україно-російського співробітництва. Зрозуміло, що наших сусідів цікавить програма двосторонніх відносин, яку пропонує той або інший кандидат на посаду президента України.

Проте це питання цікавить усіх наших партнерів, адже протягом останніх років зовнішня політика України перетворилася на інструмент торгу з Росією і із Заходом. Мова вже давно йде не про політику, а про політиканство. От вам останній приклад. У день зустрічі президентів України і Росії в Ялті Леонід Кучма підписує зміни до військової доктрини, заявляючи, що Київ уже не йде в НАТО і не збирається інтегруватися в Євросоюз. Ледь закінчилася зустріч у Ялті, ледь МЗС Росії встиг висловити глибоке задоволення новою військовою доктриною України, як зовнішня політика Кучми хитнулася в інший бік. Українські дипломати, апарат Ради національної безпеки й оборони і міністр оборони дружно заявили, що військова доктрина - це короткостроковий документ, а стратегію визначають інші документи, і наш курс - усе-таки  на вступ до НАТО і Євросоюзу. Скажіть, хіба це серйозна політика? Хіба так чинять відповідальні партнери?

Така політика нікому не вигідна. Офіційний Київ сьогодні розчарував і Москву, і Брюссель. Стратегічні партнери Києва зацікавлені в тому, щоб після виборів ситуація змінилася якісно. Тому на нового президента України покладається багато надій у створенні моделі демократичних, публічних, продуманих і відповідальних міждержавних відносин.

- Ви готові до того, щоб у якості президента не допустити порушення балансу інтересів Росії і Заходу стосовно України? Яким чином ви можете (якщо маєте намір) гарантувати безпеку іноземному бізнесу, який уже працює в Україні?

- У моїй виборчій програмі окремим рядком виділено пункт щодо нашого північного сусіда. Упевнений, після жовтня 2004 року відносини з Росією дійсно стануть взаємовигідними, дружніми і стабільними. Давайте казати відверто: Росія – це найважливіший напрямок у забезпеченні стратегічних інтересів України. Він незмінний для всіх, хто б не прийшов до влади. Мій уряд у 2000 році зламав багаторічну тенденцію падіння українсько-російського товарообігу і забезпечив його 30-процентний ріст протягом  року. Потім, після моєї відставки, у торгівлі був спад, а зараз вона, слава Богу, знову росте. Але потенціал наших економічних відносин ще далекий від реалізації. Нова влада повинна буде докласти всіх зусиль для активізації відносин з Росією. Європа також відноситься до зони наших стратегічних інтересів. Я не бачу в цьому конфлікту, не розглядаю два зовнішньополітичних вектори в контексті "або". Україні необхідно будувати рівноправні партнерські відносини і на Сході, і на Заході.

Що стосується інвестицій, то саме за часів мого прем’єрства у 2000 році в Україну "прийшов" рекордний обсяг інвестицій з Росії. Ми заохочували участь російського капіталу в приватизації в Україні, і на той час у принципі було неможливим те, що сталося у 2004 році, коли команда Кучми-Януковича просто не допустила "Северсталь" до приватизації "Криворіжсталі", а забрала цей завод собі.

Для мене, як економіста, гроші не мають географії. Якщо іноземний капітал хоче працювати на українську економіку, це потрібно тільки вітати і створювати сприятливі умови для інвесторів, забезпечувати конкурентне середовище, гарантувати всім бізнесменам рівні можливості.

Сьогодні інвестиційний клімат в Україні далекий від ідеального. Я щодня  спілкуюся з представниками бізнесу, у тому числі і російського, і знаю, скільки проблем створює їм недосконала податкова система, як страждають підприємці від масової корупції нинішньої влади. Таку систему відносин влади і бізнесу треба змінювати. І тоді інвестор прийде в Україну.

- Але багато іноземних бізнесменів починали працювати в Україні за існуючої влади і за її правилами. Наскільки виправдані їхні побоювання щодо націоналізації, реприватизації, переділу власності у разі зміни влади?

- Такі побоювання необґрунтовані: переділу власності не буде. Націоналізація, деприватизация, реприватизація виключені. Ми не маємо часу копирсатися в тому, що і як відбувалося в 1993-1994 роках. Потрібно підвести риску і рухатися вперед. Важливо, щоб бізнес-еліта нації погодилася, що після 31 жовтня настає новий етап і необхідно працювати і жити за новими цивілізованими правилами і нормами, забувши про кланово-олігархічні схеми таємних змов і домовленостей. Сподіваюся, що коли нова влада простягне руку бізнесу і гарантує верховенство закону, бізнес прийме нові правила гри. Насправді сьогодні і політики, і підприємці все голосніше кажуть про необхідність відділення бізнесу від влади.

Звичайно, є одиничні випадки (мова йде, до речі, про українських, а не іноземних бізнесменів), на які не можна закрити очі. Наприклад, ми вважаємо політичним хабаром і злодійством приватизацію "Криворіжсталі" (іноземні, у тому числі російські, інвестори не були допущені до участі в конкурсі. Перемогу в ньому одержали бізнесмени, близькі до прем’єр-міністра Віктора Януковича і зятя президента Кучми Віктора Пінчука. - "НГ"). Ми не залишимо без уваги й історію з "Укртелекомом", коли в спішно під передвиборний шумок стратегічний об’єкт хочуть прибрати до рук "свої" для нинішньої влади люди за досить символічну суму. Мова йде про розкрадання України. До речі, російські бізнесмени не мають до цього ніякого відношення - крадуть наші, доморослі олігархи. Тому всі незаконні дії Кучми-Януковича, які вони починають під шумок виборів, будуть опротестовані відповідно до закону.

- Чи правда, що ви пропонували якісь гарантії безпеки президенту Кучмі і його оточенню у випадку, якщо пропрезидентські сили не стануть домагатися перемоги Януковича незаконними засобами, а сам Кучма відмовиться балотуватися на третій термін?

- Ні, цього не було. Але те, що ми повинні будемо прийняти закон про президента і про гарантії президенту, це факт. Мова йде не про закон про Кучму, а про закон про президента, цей шлях уже пройшли Польща, Росія, інші наші сусіди. Якщо суспільство хоче цивілізовано розлучитися з минулим, ми повинні це зробити.

- Ви спілкуєтеся з президентом?

- Востаннє зустрічалися напередодні червневого голосування з політреформи. Я виклав свою позицію: необхідно розглядати конституційну реформу окремо від теми майбутніх президентських виборів. Запропонував відмовитися від передвиборних спекуляцій навколо внесення змін до Конституції і внести до законопроекту пункт про введення змін після парламентських виборів 2006 року. Я переконаний, що настільки значиму для країни реформу можна проводити тільки чистими руками і маючи довіру народу. У мене склалося враження, що моя позиція з розумінням сприймається президентом. Щоправда, наступного дня  Кучма знову заговорив про спішне проведення реформи до президентських виборів, а пропрезидентська більшість всупереч Конституції і рішенню Конституційного суду голосувала за законопроект. Але це питання до адміністрації президента.

- На ваш погляд, може парламент у вересні внести до Конституції зміни про повноваження президента, що будуть скорочені до мінімуму за рахунок розширення повноважень прем’єр-міністра, і тоді Леонід Кучма зможе претендувати на посаду глави уряду?

- Я не вірю в проведення політ реформи за сценарієм влади. Хоча знаю, що проводиться колосальна підготовча робота до осінньої сесії парламенту. Сьогодні називаються астрономічні суми, що будуть кинуті на підкуп депутатів Верховної Ради, щоб вони проголосували "за". Очевидно, розрахунок йде на те, що в багатьох парламентаріїв закрутиться голова. Але я вірю, що в колег вистачить мужності, відповідальності перед виборцями і здоровим глуздом - усе-таки ставки в цій передвиборній кампанії дуже високі і вимірюються вони не грішми.

Усі розуміють, що влада ініціювала політреформу з єдиною метою - щоб законсервувати існуючу систему, просто перенести авторитарний центр з одного кабінету в іншій, з адміністрації президента до Кабміну. Запропонований варіант конституційних змін нічого спільного не має з процесом демократизації в країні, він потрібен для створення ілюзії якихось значимих змін. Якщо за цей законопроект депутати проголосують, то вже наприкінці  жовтня або на початку листопада ми одержимо прем’єра з президентськими повноваженнями і його будуть звати Кучма Леонід Данилович.

Такий сценарій може мати незворотні, фатальні для країни наслідки. Таку реформу не зрозуміють і не підтримають ні українські громадяни, ні наші найближчі сусіди. І влада повинна це розуміти. Але в Кучми-Медведчука-Януковича немає інших сценаріїв, крім реформи, адже громадяни не довіряють нинішньої влади і ніколи не підтримають її ставленика. Це соціологічний факт.

- Ви взагалі розглядаєте інших кандидатів як конкурентів і суперників або вже почуваєте себе переможцем?

- Я почуваю підтримку мільйонів співгромадян. Головним моїм конкурентом є адміністративний ресурс і брудні технології - єдині козирі провладної команди, які вони вже сьогодні активно запускають. Я усвідомлюю, що виборча кампанія буде нелегкою. Навіть керівник передвиборного штабу Януковича Сергій Тігіпко визнає, що адмінресурс на цих виборах розквітне пишним цвітом. Президент Кучма, до речі, теж каже, що це найбільш брудні вибори в історії України. Психологічний тиск на виборців дійсно буде страшним. Уже зараз народу натякають, що від нього нічого не залежить, що в нашій країні чесна перемога на виборах неможлива.

Я увевнений, що влада спробує маніпулювати і результатами голосування. Але ситуація, що реально складається в країні, дає всі підстави казати про те, що влада програє незалежно від того, хто її представляє.

Ми разом з Олександром Морозом і Петром Симоненком (лідери Соцпартії і Компартії України. - "НГ") створюємо потужну систему контролю за ходом усієї виборчої кампанії і підрахунком голосів. Буде також дуже багато міжнародних спостерігачів. Ми б хотіли, щоб Росія також виявила зацікавленість у чистоті і прозорості українських виборів.

- Чи можлива в Україні "каштанова революція", подібна до грузинської "революції троянд"?

- Я не вважаю за можливе і потрібне порівнювати ситуацію в Україні з грузинською, польською, будь-якою іншою. У нас не буде сліпого копіювання чужої поведінки. Я переконаний тільки, що якщо на тлі безпрецедентного рівня недовіри до влади не будуть проведені чесні і прозорі вибори - народ не промовчить.

- Який указ ви підпишете першим у разі перемоги і який крок розпочнете у разі поразки на виборах?

- Формально - указ про формування уряду. Але я розумію, що ви запитуєте про інше. Одним з перших я підпишу указ, яким почну реалізацію нової стратегії соціально-економічного розвитку України. Цей документ, розроблений моєю командою, гарантує кожному громадянину України, що в межах одного календарного року життя в країні помітно зміниться на  краще.

- А що у разі поразки?

- Поразки не буде.

Якщо ви помітили помилку, виділіть необхідний текст і натисніть Ctrl + Enter, щоб повідомити про це редакцію.
powered by lun.ua

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ

Loading...

Корреспондент.net в соцмережах