Головна
 

НГ: ФСБ залишить Крим раніше, ніж Чорноморський флот

16 червня 2009, 08:38
0
4

Голова Служби безпеки України (СБУ) Валентин Наливайченко нещодавно заявив про необхідність виведення з Криму співробітників ФСБ, що перебувають у складі Чорноморського флоту РФ. Чому виникло це питання, чи здатна українська влада контролювати ситуацію в Криму, яка роль спецслужб у формуванні зовнішньої та внутрішньої політики України, як складаються відносини СБУ та ФСБ – про це Валентин Наливайченко розповів в ексклюзивному інтерв’ю «НГ».

Запитання: Валентине Олександровичу, чому саме зараз СБУ вимагає вивести підрозділи ФСБ з Криму, про яку кількість людей та про які потенційні загрози безпеці України йдеться?

Відповідь: У цьому немає нічого сенсаційного. Співробітники ФСБ почали працювати на базі тимчасово дислокованого в Криму російського флоту після того, як у 2000 році СБУ і на той час Міністерство безпеки РФ підписали відповідний протокол. Йшлося про забезпечення безпеки бази.

Наголошу, ми говоримо не про загрози збоку флоту, а про можливі загрози флоту. Це важливо, оскільки до сьогодні ми створили потужний контррозвідувальний підрозділ, що працює у Сімферополі, Севастополі, інших містах Криму. Україна власними силами може забезпечити безпеку базування ЧФ РФ, маючи на увазі весь комплекс можливих загроз. Щойно ми це зробили, відразу ж сповістили російську сторону про те, що припинило бути актуальне питання про необхідність перебування російської, тобто іноземної спецслужби на території України.

Щодо чисельності, то, як відомо, зовнішньополітичні відомства України та Росії минулого тижня домовилися підписати протокол про надання інформації щодо загальної чисельності особового складу й основних озброєнь ЧФ РФ, які перебувають на території України.

З: Російська сторона поділяє Вашу позицію чи питання про виведення співробітників ФСБ загрожує перерости у черговий українсько-російський скандал?

В: Звісно, вони виведуть своїх співробітників. У цьому немає ні причин для скандалу, ні політичного контексту взагалі. Це рутинне питання: у нас, як у країни тимчасового перебування іноземної військової бази, є можливості забезпечити безпеку базування, починаючи від правопорядку на своїй території та закінчуючи антитерористичним режимом. Нам для цього не потрібні допомога та фізична присутність іноземних спецслужб.

Цього року, якщо узгодимо питання з ФСБ РФ, можливо, проведемо антитерористичні навчання на території тимчасового базування російського флоту, щоб наші російські колеги переконалися, що оперативні співробітники спецпідрозділу СБУ "Альфа" здатні захистити російських моряків. Якщо буде потрібно, то й зі зброєю в руках. Ми все робимо коректно й у правовому полі – завчасно попередили російську сторону дипломатичними каналами. У нас партнерська й дуже відкрита позиція.

З: А саме базування російського флоту завдає багато клопоту СБУ?

В: Чому ж? У нас є базовий договір, двостороння угода про базування флоту – українські державні відомства керуються цими документами. Оренда об’єктів та інфраструктури, екологічні й економічні питання, процедура узгодження пересування кораблів – все це врегульовано документами, які чітко визначають виконавців. СБУ в кожному питанні має свою сферу відповідальності. Ось конкретний приклад: минулого року на узбережжі Криму була знайдена сучасна військова торпеда невідомого походження. Ми відразу ж вийшли на контакт із російськими військовими на нашій території, разом професійно й тихо вирішили проблему. Наша частина роботи – це щоденне забезпечення безпеки як військової бази, так і наших громадян.

З: Українська влада зазвичай жорстко реагує на заяви російських політиків щодо приналежності Севастополя, Криму. Наскільки ефективно силами СБУ боротися з такими політичними поглядами?

В: Якщо заяви, що ставлять під сумнів територіальну цілісність України, роблять на офіційному рівні, ми жорстко реагуємо. Так вчинила би будь-яка держава. Але, поклавши руку на серце, я б сказав, що набагато більше претензій у спецслужби не до іноземців, а до українських громадян. Я кажу про ті організації, які, називаючись проросійськими, насправді є тільки антиукраїнськими. По суті, вони діють проти обох держав, на шкоду інтересам наших народів. Такі організації зацікавлені в тому, щоб штучно роздмухувати українсько-російські скандали – їм потрібно звернути на себе увагу, вони сподіваються отримати фінансування під свої маревні гасла…

З: Про які організації Ви говорите?

В: Зараз порушено кілька кримінальних справ за фактами сепаратизму, в яких фігурують, зокрема, "Севастополь–Крым–Россия", "Сойм підкарпатських русинів", інші організації. Справи будуть доведені до суду, який визначить міру покарання винних. СБУ збирала докази, оскільки захист державності та державної цілісності України – наше першочергове завдання.

Раніше ми через суд домоглися заборони на нашій території таких організацій, як "Прорив", Євразійський союз молоді. Ми довели, що вони є екстремістськими, їхня діяльність протизаконна й загрожує безпеці нашої держави.

Зараз ми працюємо з представниками українських політичних організацій, які, перебуваючи за кордоном, у тому числі у Росії, підіймають питання про те, що вони готові провести референдум чи то про відділення Криму, чи то Севастополя… Наше завдання у тому, щоб не допустити порушення закону. Звісно, референдум можна провести де завгодно – з ініціативи місцевої громади. Але це потрібно робити законним шляхом, без втручання інших країн.

З: Офіційний Київ, на Вашу думку, повною мірою контролює ситуацію в Криму? Хто тоді диригує скандалами, пов’язаними з поверненням кримських татар, земельними питаннями?

В: З ситуацією в Криму є питання. Не випадково на останньому засіданні Ради Національної безпеки та оборони України за участі Президента Віктора Ющенка було прийнято рішення про те, що в Криму, як і у будь-якій області України, потрібно відкрити представництва органів центральної влади та направити відповідні бюджетні потоки. Це єдиний спосіб не тільки затверджувати на загальнодержавному рівні кримські програми, що стосуються розселення кримських татар, освіти, охорони здоров’я, культури, житлово-комунального господарства, але й реалізувати їх.

З: Про допомогу в реалізації названих Вами програм раніше заявляло посольство США в Україні, яке збиралося відкрити американське представництво в Криму. Чому від цієї ідеї нещодавно відмовилися?

В: Я не знаю, чи відмовилися. Наразі в посольстві США проходить кадрова ротація: почекаємо на прибуття нового посла, щоб почути позицію американського уряду. А проблеми виникли, на міг погляд, через те, що кримська влада безпідставно політизувала питання відкриття американського представництва. І це була помилка. Ми ж всі бачимо прекрасні результати роботи в Криму Генерального консульства РФ. Прийшли дипломати – за ними російський бізнес, капітал, посилилася економічна співпраця. Адже консульство допомагає їм, консультує, вирішує безліч проблем. МЗС України, зі свого боку, зобов’язав місцеві органи влади сприяти консульству РФ. У результаті виграє Крим, адже створюються робочі місця, розвивається інфраструктура, зростає рівень життя пересічних громадян, наповнюється бюджет.

З таких самих позицій потрібно розглядати перспективу відкриття в автономії представництв інших країн, не тільки США. Адже кримська влада зацікавлена у притоку інвестицій. Ми відкриті для співпраці, хоча, слід визнати, найбільш активно у Криму наріз працює російський бізнес.

З: До речі, в української сторони нещодавно виникли дуже серйозні претензії до Генконсульству РФ. Чи має СБУ докази того, що через цю структуру незаконно видавали російські паспорти тисячам громадян Криму, як кажуть українські політики?

В: Я не буду коментувати політичні заяви. Суть у тому, що в Україні заборонене подвійне громадянство. Але будь-який громадянин, відмовившись від українського, може отримати громадянство іншої країни, у тому числі й Росії. Проблема виникла через неузгоджені дії: хто, коли, кого мав повідомити про здачу паспорта й видачу нового. Домовитися про процедуру повинні зовнішньополітичні відомства двох країн, у цьому немає нічого складного, роботу ведуть. І, звісно, не може йтися про такі абсурдні речі, про які казали окремі українські політики, – мовляв, СБУ повинна ганятися за громадянами, перевіряти паспорти, влаштовувати облави… Запевняю вас, нічого такого немає і не буде. Ми повинні діяти згідно з затвердженою процедурою.

З: Чи є процедури, що передбачають участь СБУ в силових сценаріях? Ви розглядаєте такий варіант розвитку внутрішньої політичної ситуації в Україні?

В: Ми працюємо з реальними загрозами, а не міфічними. Я дуже радий, що закон визначає: СБУ поза політикою і ми не можемо бути членами політичних партій.

Я стверджую, що силовий сценарій в Україні неможливий. Це політична вигадка, міф, популярний серед окремих українських політиків із 2007 року (з моменту дострокових парламентських виборів до Верховної Ради. – "НГ"). Спростовуючи такі твердження, скажу, що Віктор Ющенко завжди давав зовсім інші вказівки – захищати громадян незалежно від їхніх політичних поглядів. Ні СБУ, ні правоохоронні органи й інші силові структури не будуть брати участі у жодних силових сценаріях. Це напряму заборонено законом, а незаконні накази не можуть бути виконані. Наше завдання – забезпечити конституційний порядок у країні та не допустити кровопролиття.

З: Але ж нещодавно Президент України заявив про загрозу конституційного перевороту. Хіба відвернення перевороту не стосується захисту прав громадян і не входить до вашої компетенції?

В: Входить тільки у тому разі, якщо в країні здійснюється спроба збройного перевороту. Наголошу: якщо люди зі зброєю в руках повстануть проти конституційного ладу, спецслужба втрутиться. Для цього в нас створено спецпідрозділ "Альфа", бійці якого навчені ефективно та блискавично протидіяти тим, хто незаконно бере до рук зброю, щоб насильно змінити владу. Але у будь-які політичні процеси ми не втручаємося – існують правові та судові механізми й процедури вирішення проблем, що виникають.

З: Нещодавно Ви були присутні на нараді у Президента з питань, пов’язаних із діяльністю компанії "Нафтогаз України". Чи означає це, що газова сфера стала загрозою для національної безпеки?

В: Президент дав завдання всім державним органам, представники яких у четвер (11 червня. – "НГ") були присутні на нараді, у тому числі урядовим та правоохоронним органам, Генпрокуратурі: за 10 днів потрібно розробити цілісний та єдиний план забезпечення безперебійного функціонування всього газового комплексу України. Це робиться для того, щоб виключити такі загрози, як банкрутство "Нафтогазу", зриви постачання, проблеми з наповненням газових сховищ. Президент чітко сказав: Україна повинна стати надійним партнером Росії та ЄС.

З: Це можна зробити за 10 днів?

В: Я впевнений, що можливо.

З: Йшлося про економічну ситуацію в цілому? СБУ має інформацію про реальний стан речей, про можливість дефолту?

В: Давайте звузимо питання до меж компетенції нашої служби. Ми не уряд – не впливаємо на економічну ситуацію в цілому та навіть не відстежуємо дій виконавчої влади у цій сфері. Колись в СБУ була паралельна структура, що супроводжувала діяльність уряду. Віктор Ющенко реформував службу, й наші завдання стали адресними. Скажімо, ми куруємо деякі аспекти економічної безпеки – окремі підрозділи й види діяльності компаній "Нафтогаз України", "Надра України". У широкому розумінні у нашій компетенції перебуває боротьба з корупцією, усунення загроз техногенних аварій, тільки те, що стосується національної безпеки.

З: З яких причин і заради досягнення яких цілей СБУ порушила кримінальну справу за фактом Голодомору? Чи правда, що підсумком розслідування можуть стати позови до Росії як правонаступниці СРСР?

В: Верховна Рада ще у 2006 році прийняла закон про Голодомор, стаття перша якого визначає Голодомор 1932 – 1933 років геноцидом. Згідно з українським Кримінальним кодексом стаття про геноцид перебуває у підслідності СБУ. Відповідно, провівши необхідні дослідчі дії у співпраці з Національним інститутом пам’яті, ми порушили кримінальну справу. Це наш обов’язок. Наразі у 17 областях України працюють спеціальні слідчі групи, які в межах справи розслідують злочини, скоєні у 1932 – 1933 роках. Сподіваюся, що до листопада справа буде передана до суду.

Щодо третьої сторони – Росії чи якоїсь іншої держави – про жодні претензії з нашого боку не йдеться. Злочин був скоєний на території України, виконавці й організатори будуть офіційно встановлені слідством, але з розсекречених документів відомо, що це представники української влади, української Компартії та каральних органів, що існували на той час на території України. Тому ми самі розслідуємо їхні злочини та передамо справу до українського суду.

З: Ви співпрацюєте з ФСБ? Чи є труднощі у відносинах двох спецслужб?

В: Наша співпраця визначена спеціальною міжвідомчою угодою. Можу сказати, що ми спільно працюємо по багатьох напрямках, на сьогодні СБУ та ФСБ – надійні партнери. Скажімо, у протидії контрабанді ми отримали переконливі результати, про які СБУ доповіла Президенту України. Думаю, ФСБ також доповіла президенту РФ. Завдяки спільній роботі нам вдалося припинити діяльність величезних компаній з мільярдними оборотами, географія незаконних угод яких простягалася від Сахаліну до України. На сьогодні офіційний представник ФСБ працює в Києві, а представник СБУ – в Москві. Ми налагодили прямі контакти, щоб не діяти через політиків та газети, а оперативно й ефективно вирішувати проблеми, що виникають.

Якщо ви помітили помилку, виділіть необхідний текст і натисніть Ctrl + Enter, щоб повідомити про це редакцію.
powered by lun.ua

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ

Loading...

Корреспондент.net в соцмережах