Корреспондент: Вершник євроапокаліпсису. Інтерв’ю з радником президента РФ Сергієм Глазьєвим

Сергій Глазьєв, російський економіст і радник президента РФ Володимира Путіна, в інтерв’ю Ксенії Карпенко розповів про неминучий крах України, спричинений асоціацією з ЄС, й особисті мотиви Президента України Віктора Януковича, які штовхають його до Європи. Матеріал розміщено у №38 журналу Корреспондент від 27 вересня 2013 року.

Якби Ялтинська європейська стратегія – YES – була полем бою, то проти армії прихильників євроінтеграції України на ньому бився самотній боєць – російський економіст і політик Сергій Глазьєв.

Офіційна Москва в цьому році проігнорувала конференцію, присвячену європейському вибору України, надіславши сюди лише Глазьєва, який кілька місяців тому став радником президента РФ Володимира Путіна з економічних питань.

На інтерв'ю з Глаз'євим Корреспондент прийшов у компанії з журналістом німецького видання FAZ Конрадом Шуллером. Росіянин анітрохи не злякався чисельної переваги. Його відповіді були прямими, і кожна з них стала мазком у глобальній картині краху, який, на думку Глазьєва, чекає на Україну у разі підписання Угоди про асоціацію з ЄС.

- На панелі YES ви описали сценарій дефолту України. Поясніть, чому дефолт в Україні, на вашу думку, неминучий?

- Все дуже просто і пов'язано зі зміною економічних показників в торговому балансі у разі підписання договору про асоціацію України з ЄС.

На сьогоднішній момент в України негативний річний баланс – $ 7-9 млрд. Негативне сальдо компенсується іноземними кредитами, що нині становлять 45 % ВВП України. Проблема лише в тому, що це короткострокові кредити, які потрібно сплатити в цьому або в крайньому разі в наступному році. Якщо буде підписаний договір про асоціацію [з ЄС], понад 70 % товарів будуть імпортовані в Україну за нульовим митним тарифом. Ми очікуємо, що результатом асоціації стане зростання імпорту з ЄС в Україну оціночною вартістю 2,3 млрд євро на рік.

Якщо ви приплюсуєте виплати зовнішнього боргу $ 17 млрд до $ 12 млрд. дефіциту, отримаєте неминучий дефолт. І мені дуже дивно, чому Україна не зважає на ці
цифри

Водночас, як уже зазначала влада Росії під час переговорів з офіційним Києвом, щойно Україна змінить тариф на імпорт з ЄС, Митний союз підвищить тариф на експорт українських товарів, що у підсумку призведе до зниження експорту з України до Росії на суму $ 44 млрд. У свою чергу це призведе до торговельного дефіциту на зовнішніх ринках на суму $ 12 млрд. Тому, якщо ви приплюсуєте виплати зовнішнього боргу $ 17 млрд до $ 12 млрд. дефіциту, отримаєте неминучий дефолт. І мені дуже дивно, чому Україна не зважає на ці цифри.

Для того щоб стабілізувати українську економіку після дефолту, необхідно 25-35 млрд євро. Єдиною можливістю уникнути дефолту є зниження торговельного дефіциту, а також зниження ціни на нафту і газ, імпортованих з Росії, підвищення українського експорту, який переважно йде в РФ, – особливо це стосується продуктів харчування і [виробів] важкої промисловості. Але цього не трапиться, якщо Україна підпише договір про асоціацію з ЄС. Тому у мене запитання: хто заплатить за таке політичне рішення [підписання договору]?

Сьогодні Росія – найбільший кредитор України, близько 50 % всіх інвестицій приходить в Україну з Росії. Звичайно, ми як основний інвестор України дуже стурбовані.

- Росія готова продовжити кредити, якщо Україна все ж підпише договір про асоціацію?

- У цьому випадку дуже небезпечно для російської економіки продовжувати кредитувати Україну. Навіть більше, небезпечно також пролонгувати кредити, адже ймовірність дефолту в Україні є дуже високою.

- Як розвиватиметься Митний союз без України, у разі якщо українські справи з ЄС підуть успішно?

- Зараз у нас є заява на вступ до МС від Киргизстану, також у нас є заява від Таджикистану, члена Євразійського економічного союзу, у якого є всі законні підстави вступити до МС. Але, безумовно, Україну ми дуже хочемо бачити в МС у зв'язку з широким спектром співробітництва у сфері важкої промисловості та машинобудування.

- Віктор Янукович йшов на вибори з проєвропейською програмою, але в передвиборній кампанії робив ставку на проросійський електорат. Що, на ваш погляд, стало основною причиною зміни вектора руху Президента в бік ЄС?

- Чесно скажу: ми не розуміємо. Адже з економічної точки зору Україна втрачає близько $ 12 млрд в торгівлі на рік. У динаміці Україна втрачає 2-3% ВВП на рік. В електоральному плані Янукович втратить проросійськи налаштоване населення, до 3 млн голосів. З нашої точки зору, це низка помилок. Україна тепер не може розраховувати на нормальну ціну на газ від Газпрому.

Думаю, у Януковича персональні мотиви.

- Тобто ви вважаєте, що і прем'єр-міністр Микола Азаров не розуміє економічних вигод від вступу в МС?

- Йому просто важко визнати, що намір вступити до ЄС – помилковий. Миколі Азарову три тижні тому на зустрічі з прем'єром РФ Дмитром Медведєвим останній абсолютно чітко і прямо сказав, що, якщо Україна підпише Асоціацію на тих умовах, які прописані зараз, торговельні відносини України з Росією різко, сильно і надовго погіршаться.

- Чи можна говорити про якісь додаткові санкції на митному кордоні в такому випадку?

- Ні-ні-ні. Я кажу про те, що Азаров попереджений про всі наслідки. І про ці наслідки каже Путін – у міру того як Росія обнулятиме імпортний тариф з Євросоюзом, МС буде змушений вводити єдиний митний тариф на ввезення товарів з України.

Росія навряд чи кредитуватиме Україну в таких масштабах, а може, і зовсім припинить кредитування. Російський бізнес, швидше за все, також перестане інвестувати в Україну

Крім того, Росія навряд чи кредитуватиме Україну в таких масштабах, а може, і зовсім припинить кредитування. Російський бізнес, швидше за все, також перестане інвестувати в Україну. Посилиться санітарно-ветеринарний контроль, за який так непокоїться пан [Петро] Порошенко. Адже за угодою з ЄС Україна зобов'язується пропускати товари з Європи без санітарного контролю. Ми розуміємо, що наші вимоги санітарно-ветеринарного контролю більш жорсткі, ніж у ряді європейських країн. Тому у нас все це викликає занепокоєння .

- Які ж мотиви у Президента Януковича?

- Не знаю, можливо, йому хтось щось пообіцяв. Не секрет, що в Україні політичний істеблішмент – це бізнес-еліта, чиї "відмиті" в Україні активи зберігаються в європейських банках. Але це ж смішно: як тільки Україна почне грати за правилами Євросоюзу, контроль над незаконними коштами буде жорсткішим, ніж зараз. Я не кажу особисто про Янукович , я кажу про українські політичні і бізнес-еліти.

***

Цей матеріал опубліковано в № 38 журналу Корреспондент від 27 вересня 2013 року. Передрук публікацій журналу Корреспондент у повному обсязі заборонено. З правилами використання матеріалів журналу Корреспондент, опублікованих на сайті Корреспондент.net , можна ознайомитися тут.