Дебати Венса та Волза: переможець Україні не сподобається

Демократ Тім Волз і республіканець Джей Ді Венс зустрілись 1 жовтня на єдиних дебатах на посаду віцепрезидента США перед виборами 5 листопада. Про Україну вони не згадали.

Хто такі Венс та Волз

Нагадаємо, що президентські вибори у США заплановані на 5 листопада цього року. На пост лідера країни претендують колишній президент США Дональд Трамп від Республіканської партії та чинна віцепрезидентка Камала Гарріс від Демократичної партії.

40-річний сенатор від штату Огайо Джеймс Девід Венс став кандидатом на віцепрезиденство у парі Трампом. Молодий сенатор відомий гучними заявами проти України. Він, наприклад, виступав категорично проти американської військової домоги Києву. Венс також допускав, що Україні, можливо, доведеться поступитись територіями задля припинення війни з Росією.

Джей Ді Венс - палкий захисник Трампа та його жорсткої політики, починаючи від імміграційних обмежень і закінчуючи скороченням соціальних програм.

Натомість 60-річний губернатор штату Міннесота Тім Волз, кандидат на віцепрезиденство у парі з Гарріс, виступає за прогресивні ліберальні ідеї. За його правління в Міннесоті було ухвалено положення про оплачувані відпустки через сімейні обставини та медичні показання, а також податкові пільги для малозабезпечених батьків.

Щодо України, то Волз послідовно підтримує нашу державу. Після початку великої війни з Росією Волз підписав закон, що вимагав від штату Міннесота більше не вести бізнес у Росії чи Білорусі.

Важливим є й те, що Тім Волз та Володимир Зеленський вже знайомі і навіть мали розмову у квітні минулого року. Це відбувалось під час колективного відеодзвінка губернаторів США із Зеленським, який Волз організовував як очільник Національної асоціації губернаторів.

Крім того, Волз та посол України у Вашингтоні Оксана Маркарова підписали лист про взаєморозуміння щодо співробітництва штату Міннесота та Чернігівської області в аграрній сфері. Крім того, документом передбачено реконструкцію та відновлення економіки Чернігівщини.

Тому дебати між Волзом та Венсом привернули увагу українців. Вважалось, що виважений демократ переможе запального республіканця. На практиці все пішло інакше.

Без України

Дебати тривали півтори години. Як пише Радіо Свобода, кандидати у віцепрезиденти торкнулися різних тем: конфлікту на Близькому Сході, нелегальної міграції, глобального потепління, дефіциту житла, володіння зброєю, інфляції, репродуктивних прав жінок, дорожнечі ліків, загрози демократії у Сполучених Штатах.

Обидва кандидати постійно поверталися до тез, які, за опитуваннями, приносять їм найбільші очки серед виборців. Джей Ді Венс говорив про нелегальних мігрантів, а Тім Волз засуджував Дональда Трампа та республіканців за спробу позбавити жінок права на аборти.

Дебати майже повністю були присвячені внутрішнім проблемам країни. Тема російського вторгнення в Україну не порушувалася. Хіба що Тім Волз акцентував: слова Трампа про угоди з Путіним та Кім Чен Ином є небезпечними та шкодять інтересам США. Першим питанням, поставленим під час дебатів, було про те, чи підтримують кандидати ідею запобіжних ізраїльських ударів по Ірану. Обидва кандидати ухилилися від відповіді на це запитання.

Як зазначає політолог Володимир Фесенко на своїй сторінці в Facebook, те, що на дебатах не згадували про Україну, це навіть добре.

"Після "Пенсільванського інциденту", нам краще уникати втягування в мейнстрім передвиборчої боротьби в США. Хай краще про нас не згадують, ніж використовують в конфліктному контексті в гострій електоральній боротьбі. Також добре, що обидва кандидати у віцепрезиденти США погодилися, що підтримка союзників є необхідною",- пише Фесенко.

Він зазначає, що Джей Ді Венс був відносно стриманим і уникав сумнівних спекуляцій на українській темі, що він робив раніше неодноразово.

"Мабуть в штабі Трампа зрозуміли, що виступати з критикою Україною зараз не в їх інтересах. Також можливо, що це є наслідком зустрічі між Зеленським і Трампом. Так чи інакше на даний момент це є позитивна тенденція. Інша річ, чи надовго. В будь якому випадку нашим офіційним особам треба бути максимально обережними на американському напрямі",- зазначає політолог.

Хто переміг - і як це вплинуло на соціологію

Згідно з опитуванням глядачів CNN, 51% проти 49% глядачів вважають, що Джей Ді Венс виграв дебати, при цьому перед дебатами симпатії глядачів були на боці Тіма Волза (54% до 45%).

Опитування видання Washington Post серед виборців "ключових штатів" показує, що 14 виборців вважають, що переміг Венс і 8 що Волз.

Аналітики POLITICO з цим погоджуються. Стівен Шепард, старший редактор з питань виборчих кампаній та виборів каже: Венс перемагає за очками.

"Він почувався більш комфортно в цій обстановці і не припускався серйозних помилок. Гіпертрофована народність Волза іноді давалася взнаки, особливо коли дебати переходили на внутрішню політику", - каже Шепард в коментарі виданню.

Втім аналітик додає: обидва учасника дебатів виконали завдання №1 - не заподіяти шкоди своїм кандидатам.

Подібну думку висловив Юджин Деніелс, співавтор Playbook і кореспондент Білого дому.

"Треба віддати належне Венсу. Схоже, що очікування щодо Волза справдилися: дебати не є його сильною стороною. […]Венс зміг зробити те, чого не зміг зробити його напарник (Трамп - ред.) минулого місяця: зв'язати Гарріс з президентом Джо Байденом. Помічники Трампа тижнями обіцяли, що кампанія буде пов'язувати Гарріс і Байдена з кожного питання, і Венс робив це ефективно, часто і майже з усіх питань",- каже Деніелс.

Але є й думка, що Венс виглядав кращим на тлі Волза ще й тому, що до початку дебатів саме демократа вважали майбутнім переможцем.

"Не можна сказати, що Волз припустився помилки, але він не виглядав фаворитом як того очікували. Більш-менш на рівні, десь Венс був кращим, десь Волз в зручних темах, але саме очікування змушують формувати враження, що переміг таки Венс, хоча фактично дебати були рівними",- пише аналітичний портал Resurgam.

Але чи відіб'ється незначна, але перевага Венса на передвиборчих перегонах? Експерти в більшості своїй впевнені, що дебати жодним чином не вплинуть на соціологію.

"Буде вирізано кілька відео і, можливо, створять рекламні ролики, що демонструють найгірші моменти з дебатів Волза і Венса. Будуть зібрані гроші. Але мало хто змінить свою думку",- пише аналітик POLITICO Холлі Оттербайн.

Шепард також каже, що дебати не змінять перебіг передвиборчих перегонів.

"Якщо тільки Венс або Волз не збираються очолити список своєї партії через п'ять тижнів - а в цьому передвиборчому році, гадаю, ніколи не знаєш напевно - цього не станеться. Зовсім",- зазначає Шепард.

Деніелс теж не бачить причин, аби щось в дебатах могло змінити настрої американців.

"Жоден з них не зірвав дебати, що створило б паніку в їхніх партіях. Але ці не гострі, приємні дебати не змінять думки людей. Перегони були настільки стійкими до великих коливань, що я не впевнений, що щось зміниться",- каже він.

Валерія Шипуля