Корреспондент: Класична революціонерка. Інтерв’ю із всесвітньо відомою піаністкою киянкою Валентиною Лисицею

Піаністка-зірка Валентина Лисиця, яка однією з перших серед класичних музикантів підкорила світ за допомогою YouTube, в інтерв’ю Оксані Маченковій розповіла про свій американський будинк, закладений заради музики, небезпеки вітчизняної школи і відмінності Європи від Америки. Матеріал розміщено у №11 журналу Корреспондент від 22 березня 2013 року.

Уродженка Києва піаністка Валентина Лисиця сьогодні стала не тільки знаменитістю міжнародного масштабу, а й революціонеркою, яка здійснила в консервативному світі класичної музики справжній переворот. Вона однією з перших серед колег стала викладати свої записи на сайті YouTube, і тепер за популярністю на цьому ресурсі її можна порівняти хіба що з поп-зірками. У той час як для багатьох музикантів YouTube поки що не став глобальним концертним майданчиком, на сторінку Лисиці на сайті щодня заходять в середньому 50 тис. шанувальників. Загалом її ролики подивилися понад 55 млн разів.

Записи музичної класики у виконанні Лисиці моментально стають лідерами продажів в основних міжнародних онлайн-магазинах – iTunes і Amazon. Але її діяльність не обмежується інтернетом. У гастрольному графіку піаністки – до двох десятків виступів на місяць у найбільших залах Північної і Південної Америки, а також Європи.

Починаючи з 2008 року артистка дає до 80 концертів на рік в найкращих залах планети на зразок нью-йоркського Карнегі-холу і лондонського Альберт-холу

Починаючи з 2008 року артистка дає до 80 концертів на рік в найкращих залах планети на зразок нью-йоркського Карнегі-холу і лондонського Альберт-холу. У травні минулого року вона підписала контракт з великим лейблом Decca Records, який у березні випускає її запис фортепіанних концертів композитора Сергія Рахманінова, зроблений разом з Лондонським симфонічним оркестром.

Втім, Лисиця знакома не тільки зі смаком успіху. Піаністка виїхала з України в 1992-му, коли після перемоги в престижному конкурсі Dranoff International Two Piano Competition отримала можливість навчатися у США. Протягом кількох років киянка успішно концертувала в Америці, поки кар'єра не пішла на спад. Саме тоді вона і вирушила на завоювання інтернету, де стала зіркою.

Корреспондент зідзвонився з Лисицею, яка живе на два доми – у США і у Франції, коли вона саме перебувала в Парижі, напередодні виходу її диска із записами Рахманінова і почала світовий гастрольний тур. Під час бесіди піаністка була емоційна і щедро ділилася своїми спостереженнями щодо того, як влаштований світ класичної музики.

- У 2007 році ви запустили власну сторінку на YouTube, що стало поворотним моментом у вашій кар'єрі.

- Це був не тільки поворотний етап у моєму житті, це було моє друге життя. Тому що [раніше] моя доля була такою, як у багатьох молодих музикантів, які весело починали з конкурсів, а потім грали концерти. А потім кар'єра закінчилася, надії не виправдалися. І [викладати записи на]YouTube я почала загалом з відчаю. Тому що для артиста немає нічого страшнішого, ніж не мати своєї публіки.

Тоді [у 2007-му] тільки з'явилися нові медіа. І я спробувала – поставила один фрагмент не дуже гарної якості. П'єса така дивна – етюд Рахманінова Червона Шапочка. Це три хвилини справжнього жаху в музиці. І чомусь люди стали його знаходити, щось їх у ньому приваблювало, якась дикість і страх. Вони почали ділитися відео, і пішло-поїхало.

- Рецензії на ваші концерти, як правило, починаються так: йшов на концерт з певним скепсисом, визнаю, був неправий. А з боку колег по цеху відчували упереджене ставлення через вибраний шлях до популярності?

- Знаєте, у мене зараз відчуття, неначе б я граю в комп'ютерну гру, де є різні рівні. Я виграла один рівень, який був неймовірно важким. Пройшла всі пастки, опинилася на іншому рівні, і все починається спочатку. Ось зараз у мене 55 млн глядачів, у мене великий контракт з престижною компанією звукозапису Decca, я зіграла в Королівському Альберт-холі в Лондоні, це був мій дебют, який транслювався по YouTube і в Google на весь світ.

Коли все починалося в першій половині ХХ століття, що називається, золота епоха музики, все працювало дуже природно, це був чистий капіталізм. Наприклад, найзнаменитішим піаністом того часу був [поляк] Ігнацій Падеревський. Він почав з того, що грав у маленьких залах для невеликої кількості людей. Коли він приїхав у Лондон, у нього на першому концерті було три людини. Але ці три людини пішли і розповіли ще 300, на наступному концерті у нього було вже 300 [слухачів], потім 1.000, а потім він грав по два-три концерти на день і був найзнаменитішим піаністом. Люди ставали відомі, тому що слухачі приходили на концерти.

А в 1960-1970-х настала нова епоха з чудесами звукозаписувальної техніки, коли не музикант став паном цього царства, а продюсер, технар, який міг усе виправити. Ці люди захопили класичний музичний бізнес і стали призначати – це буде наступний [Святослав] Ріхтер, це наступний [Володимир] Горовиць. Вони відчули, що важливі. А музиканти – це як біржовий продукт без імені, без обличчя. Їх можна змінювати щороку. З того часу вся музика пішла задом наперед.

З YouTube революція відбулася в тому, що людям раптово довелося складати власну думку. На YouTube ми повертаємося в епоху,коли у виконавця можна було кидатися гнилими помідорами

І ось з YouTube революція відбулася в тому, що людям раптово довелося складати власну думку. На YouTube ми повертаємося в епоху, коли у виконавця можна було кидатися гнилими помідорами, це був чудовий вік.

[Зі мною] сталося те, що відбувалося в золотий вік піаніста, – з'явилася маленька публіка, вона росла. Коли подзвонили з Альберт-холу, їм не було цікаво, в які продажі квитків переведуться ці всі [інтернет-] глядачі. І коли концерт оголосили – а це найбільший зал, 5.400 осіб, – у перший же день продалося 3.000 квитків. І це надіслало сейсмічні шоки по всьому музичному бізнесу.

- Негативний відгук – часто головний біль для тих, хто викладає плоди своєї праці в інтернет. Чи багато негативних відгуків ви отримуєте в інтернеті?

- Мене дратує критика, яка виходить від амбітних молодих людей, які не знають нічого про музичний бізнес. Річ, яка мене дратує і при цьому розважає, – коли молоді люди приходять і знаходять якісь дрібниці, не ті ноти. Це критика неконструктивна. Все інше чудове, адже в музиці, як і в будь-якому мистецтві, немає однієї правди, у чому і полягає її краса і чарівність.

- Розкажіть історію запису з Лондонським симфонічним оркестром. Чи правда, що заради цього проекту ви заклали будинок?

- Ми з чоловіком пішли, взяли позику на будинок і вирушили в Лондон, найняли студію Abbey Roads. Це була чудова авантюра. Коли я казала людям, що збираюся зробити, то перша реакція була – "Ну ти божевільна", а потім казали: "Але це спрацює". Тому що ніхто такого не робив. Тому що найпрекрасніше – знайти те, чого ніхто не робив.

Я кинулася в проект, по-перше, тому що обожнюю Рахманінова. У Рахманінова була цікава доля в Росії. Коли він поїхав, його, природно, оголосили зрадником, його музика не виконувалася. Але в якийсь момент було вирішено, що його музика має цінність, і Рахманінова перетворили на такого пролетарського композитора, патріотичного. Природно, виникла нова міфологія про те, як він страждав на Заході, хотів поїхати додому. І грати його стали відповідно. Це звичайно дуже здорові мужики, які вибивали, робили з нього биток. Дуже гучний, пролетарський Рахманінов.

Але Рахманінов дивовижний, і мені здалося в якийсь момент, що я готова повернути цю музику до того, як він її робив. Тому що у нього стиль був елегантний, польотний, аристократичний.

І я пішла в студію. Лондонський симфонічний оркестр – один з найвеличніших музичних інструментів, вони можуть зобразити будь-які фарби. Вони відчуваються як чудова гоночна машина, вони рухливі, легкі, володіють неймовірною енергією. Але в перші моменти була напруга. Напевно, спочатку вони подумали, що це [у мене] нафтові гроші. Я відчувала таке ставлення, оскільки це був платний продукт і такі шалені гроші у музикантів не водяться. Але коли ми почали грати, все розсіялося, як поганий туман.

- Наскільки популярні класичні виконавці на Заході? На які гонорари може розраховувати піаніст високого рівня?

- Безумовно, [класичну] музику завжди заганяють у якийсь кут, що це елітарне мистецтво, з чим я абсолютно не згодна. Але коли я дивлюся YouTube, там є статистика, і можна побачити, хто і звідки дивиться. І ось мені абсолютно дивно дивитися, скільки тисяч, десятків тисяч людей приходять з місць, де, я думала, класичною музикою не цікавляться. Це Індія, Індонезія, Філіппіни, міста з населенням по 5-6 млн осіб у Південній Америці, які для нас, таких європоцентристів, здаються глухими селами на Амазонці. Дивний феномен, про який я ніколи б не подумала, – у мене багато фанів в Ірані, де не тільки класична музика, а взагалі все західне не заохочується, всіляко утискається.

А гонорари ... Музикантів, грубо кажучи, ділять на три групи. Ті, хто не заробляє нічого, ті, хто не заробляє майже нічого, і ті, хто заробляє дуже багато. У "дуже багато" важко пробитися, і там не достатньо просто грати. Це не просто виходити і грати концерти – це і записи, й інша продукція. Всі прагнуть туди пробратися, але це нелегко.

- Які труднощі чекають артиста з України, який хоче підкорити найкращі сцени світу?

- З України, не з України ... Я завжди кажу, що найважче – коли виходиш на сцену, не можна намагатися сподобатися, треба бути простим провідником, такою трубою, якою тече задум композитора, треба випаруватися зі сцени.

Наша система з музичними конкурсами, в якій ми росли, в перші 10-15 років формування душі музиканта знищує багато хорошого. У нас була дика підготовка, все було налаштовано на конкурси, перемоги, спортивність. У музиці подібна змагальність забирає таку кількість енергії, життя і креативності у молодих людей, що дуже важко потім перемкнутися.

Безумовно, мені допомогло те, що я отримала освіту з двох сторін – я отримала нашу класичну школу, отримала західний погляд на музику, культуру, мистецтво.

Зазвичай успіх приходить з економічним розвитком країни. Це можна простежити за найостаннішими зірками класичної музики

Взагалі цікаво, що зазвичай успіх приходить з економічним розвитком країни. Це можна простежити за найостаннішими зірками класичної музики. Коли з'явилися азіатські тигри економіки, природно, з'явилося нове покоління дуже популярних музикантів з Азії. Зараз ми бачимо канадців з канадською економікою. Можливо, колись прийде час, коли буде повне засилля українських музикантів.

- Скажіть, а ви приїжджали в Україну з того часу, як виїхали у 1992-му?

- В Україні була один раз, в 1997-му, тоді вона вже здавалась іншою планетою. Я зіграла концерт у філармонії.

Мене часто запитують по інтернету: "А чи не приїдете в Київ, Москву?". Я, природно, кажу, що приїду, коли покличуть. Сама я не хочу нав'язуватися. Не хочеться, щоб в цьому був якийсь особливий прихований  сенс, щось ностальгічне, або приїхати і довести всім, мовляв, не вірили, а ось подивіться, чого я домоглася. Цього я боюся. Всі [колишні однокласники] один на одного озираються: обжене, не обжене. Є такий спортивний нездоровий інтерес. А хочеться, щоб слухали, не думаючи про мою історію.

- Взагалі виходить так, що єдина можливість стати успішним для класичного виконавця-українця – домогтися визнання на Заході?

- Ми завжди, хотіли чи ні, трішечки схилялися перед Заходом. Але навіть усередині Заходу повно місць, які так само ставляться до себе та інших. Наприклад, я зараз грала в Берліні, і Берліну хотілося довести, що це ще один Лондон, вони хотіли зробити такий самий концерт-подію, як в Альберт-холі, мені було весело дивитися, як вони намагалися це зробити і не справлялися. Тому що і культура, і психологія зовсім інші.

Водночас я спілкувалася з німцями з Мюнхена або з Франкфурта, які крутили носом і говорили: "Ха, Берлін, кому потрібен цей Берлін! Таке село, там нічого не розуміють в музиці, а ось Мюнхен – це так". На будь-якому рівні таке ставлення є.

Так, звичайно, для нас, тих, хто виїхав чи не виїхав з України, визнання на Заході – це щось важливе, це як така медаль за заслуги,яка щось доводить. Чи має
так бути? Я сподіваюся, коли-небудь все зміниться і молодим виконавцям можна буде чудово почати свою кар'єру в Україні

Так, звичайно, для нас, тих, хто виїхав чи не виїхав з України, визнання на Заході – це щось важливе, це як така медаль за заслуги, яка щось доводить. Чи має так бути? Я сподіваюся, коли-небудь все зміниться і молодим виконавцям можна буде чудово почати свою кар'єру в Україні.

Але не треба засмучуватися, що Україна перебуває трохи осторонь від центру подій. Тому що якщо ви запитаєте німців, те саме вони скажуть про французів, французи – про англійців, італійців, ще про когось. Ми належимо до Європи та її способу мислення.

В Америці ці відстані, Нью-Йорк або Лос-Анджелес, – все одне і те ж. Коли живеш в Америці, мислиш іншими масштабами. А в Європі, коли повертаюся, помічаю, що знову мислю на рівні великого-маленького європейського села.

***

Цей матеріал опубліковано в №11 журналу Корреспондент від 22 березня 2013 року. Передрук публікацій журналу Корреспондент в повному обсязі заборонений. З правилами використання матеріалів журналу Корреспондент, опублікованих на сайті Корреспондент.net, можна ознайомитися тут.