Під час чату на Корреспондент.net, мер Львова Андрій Садовий розповів про особливості підготовки міста до Євро-2012, спростував чутки про утиск російськомовних громадян, а також розповів, з чого почалася його кар'єра.
Як Ви прокоментуєте появу ресторану Криївка, яким російська преса полюбляє лякати росіян?
Кожен росіянин, який приїздить до Львова, вважає своїм обов’язком прийти до ресторану, і кожен виходить звідти в гарному настрої та переосмислює події того часу
На авто якої марки Ви приїхали на чат?
Я приїхав на своїй службовій машині. Це є Toyota Camry.
Утиски російськомовного населення у Львові – правда чи міф?
Наскільки я знаю, російську мову у Львові люблять і всі хто бажає, вільно нею спілкуються. Дай Бог, щоб в Криму та на Сході було таке ставлення до української мови.
Чи зможе Львів прийняти Євро-2012. Резервні міста (Одеса, Харків) вже не раз заявляли про готовність перехопити матчі Євро у тих, хто не встигне підготуватися.
Львів прийме Євро-2012 на дуже високому рівні. Було б корисно, щоб Євро-2012 приймало в Україні і Польщі по шість міст. Для цього треба збільшити кількість команд, які будуть приймати участь у турнірі. Це питання також підтримує президент федерації футболу України і головна людина по Євро-2012 – Григорій Суркіс.
Які основні проблеми Львова стосовно підготовки до Євро-2012, на враховуючи будівництва стадіону?
Будівництво стадіону – не проблема. Австрійська компанія Альпіна, яка збудувала до Євро-2008 три стадіони в Австрії. Проблеми Львова – це не до кінця зрозуміле фінансування з боку держави. Якщо 80% податків Львова забирає держава, то місту залишається лише 20%. У Вроцлаві, наприклад, ситуація кардинально інша. Держава забирає лише 30%. Тому проблема - це фінанси та лише фінанси. Друга проблема – бюрократія. Заклади київські імітують велику діяльність постійно вимагаючи звіти. Містам можна допомогти – не заважати. У приймаючих містах на роки підготовки до Євро – залишати 50% податків. За ці гроші ми зможемо активізувати всі процеси, а не ходити щодня та доказувати, що ти не верблюд.
Кого б Ви хотіли бачити наступним мером столиці? І хто, на вашу думку, переможе на дострокових виборах?
Це вибір громади міста Києва. Сподіваюсь, що вона зробить адекватній вибір. Сьогодні можна побачити весь спектр подій у столиці. Кожен кандидат знає, що з перемогою на виборах починається наступна виборча компанія. Це чудовий шанс для киян побачити хто є хто.
Чи планується у Львові будівництво нового стадіону до Євро-2012, якщо так, то де саме його буде збудовано?
Недалеко від іподрому під стадіон виділено 25 га. Зараз проводяться проектні роботи. Є чіткий план погоджений з УЄФА, все іде за планом, Львів встигне побудувати стадіон. Ми можемо врахувати помилки, які допускались в інших містах при будівництві стадіонів. Деякі польські міста тільки восени починають будівництво.
Чому у Львові мало будується доступного житла?
Якщо брати Львів, то ми маємо менше площі на одного мешканця порівняно з іншими містами країни. Зараз почалися роботи на Пасічній, де будує компанія Ваш Дім. Другий – вул. Шевченка, де компанія Патріа-ком будує великий будинок. Питання дуже важливе, але інвестор спочатку придивляється, потім вже планує та будує. Наступного року ми плануємо вийти на хороші показники.
Яка ситуація з будівництвом нового стадіону у Львові для Євро-2012? У чому полягає конфлікт за ділянку між міськрадою та ВАТ Зеленбуд?
Це звичайний конфлікт, який виникає у кожному великому місті чи країні. Це є невеликі фірми, які хочуть заробити грошей на цьому питанні, висувають свої претензії щодо власності землі. Суд вже доказав, що саме міськрада є правою. При цьому ВАТ Зеленбуд все одно просить хоч декілька гектарів. Я збираюся незабаром зустрітися з їхнім представниками і пояснити, що ми живемо в Україні і маємо працювати згідно чинного законодавства.
Чи можуть в України відібрати Євро? Як гадаєте?
Не можуть відібрати. Ми заслужили це. Це є перший випадок, за останні 17 років, коли пострадянська країна отримала такий великий проект. Наступний – це Олімпіада в Сочі. Євро повинне нас об’єднати. Але буває прикро, коли політикани намагаються нас роз’єднати. Треба, щоб, як це робилося в Греції при підготовці до Олімпіади, коли припинялися всі війни. Якщо так станеться, то ми зможемо гідно виступити на Євро.
Коли у Львові з’явиться метро?
Колись були спроби будувати метро, але ми маємо складну геологію, бо Львів стоїть на вододілі Чорного моря та Балтики. Можливе будівництво швидкісного трамваю. До 2012 ми плануємо повністю модернізувати трамвайний парк та колії. Для міста, що є пам’яткою архітектури важливо використання екологічного транспорту.
Де Ви відпочивали взимку?
На жаль, з відпочинком не склалося, я на кілька днів виїздив у гори. Був на Буковелі два дні, та три дні був на Тростяні.
Як Ви вважаєте, польська сторона краще готується до Євро-2012? Чи є взаємні домовленості з польськими містами по співпраці в контексті Євро-2012?
Якщо говорити про співробітництво, то в другій половині квітня у Львові відбудеться зустрів мерів міст, які прийматимуть Євро-2012, під патронатом президентів наших країн. Звичайно, дуже важливим є аспект обміну корисною інформацією між Україною та Польщею. Польща має інші можливості, ніж в Україна. По-перше, це кошти ЄС, по-друге, в Польщі близько 2000 доларів приходиться на одного мешканця в комунальній інфраструктурі. Все-таки поляки мають більше переваг у плані підготовки інфраструктури до Євро-2012. Але ситуація зі стадіонами і аеропортами, наприклад, у нас краща. Немає серйозного дисбалансу у підготовці, але польська громада є більш консолідованою. Політики в Польщі не використовують Євро заради власних цілей.
Скільки грошей у вас на банківських рахунках?
На жаль, на рахунках у мене грошей не має. Зарплата повністю з’їдається. До того, як бути обраним, я переписав акції на дружину, то вона нині отримує від них певні прибутки, що йдуть на нашу сім’ю.
Тобто використовувати стадіон Україна не будуть?
Після того, як збудуємо новий стадіон, будемо працювати над стадіоном Україна, після відкритого конкурсу буде проводитись модернізація стадіону.
Коли нарешті впорядкують ситуацію з кіосками (малими архітектурними формами) і базарами? Чи ми будемо показувати на ЄВРО-2012 цей хаос і пережитки 90-х?
Ми навели багато порядку, правда ще лишилася частина. Але врахувавши майже одностайну позицію депутатського корпусу, ми продовжили їх роботу до кінця року. Лишилася лише вулиця Шпитальна, але, думаю, що МВС попрацює та вирішить і цю проблему.
Чому у місті так багато білбордів із зображенням Бандери? Ван не здається, що це занадто?
Думаю, що вони складають близько 0,01%. Враження що їх багато створюються у людини, якій це не подобається. Але це є людина, яка дуже багато працювала для України. Сподіваюсь, що міністерство освіти попрацює над тим, щоб ми знали правдиву історію своєї країни.
Пане Садовий, чи планують ремонтувати тротуари? В центрі ще більш-менш, а от далі неможливо ходити?
І тротуари, і дороги… На це є банальна відповідь – гроші. Якщо держава виконає свої зобов’язання щодо підготовки міста до Євро, все буде зроблено. Однак я не пам’ятаю, щоб за часів незалежності подібні плани були повністю виконані. Тому, я наголошую на тому, щоб на цю справу йшло 50% з податку на прибуток. Так видніше кому і як потрапляють гроші.
От Ви кажете що важливе використання екологічного транспорту. То чому ж все ще так багато старих маршруток, які випускаюсь хмари сажі?
Вони відмирають, і найближчим часом відійдуть в минуле. На певному етапі вони були позитивом, але потім їх випустили з-під контролю. Зараз ми намагаємося спрямувати в корисне русло і нам поки що це вдається.
Чи планується масштабне будівництво транспортних артерій навколо міста і біля нового стадіону, адже питання переповненості міста транспортом вже існує давно?
Планується побудова нових доріг у місті, а також нових доріг які будуть замикати кільце навколо Львова. також буде мала кільцева дорога навколо центра міста. В першу чергу, затримка за державою, бо не вистачає коштів з міського бюджету. Якщо порівняти бюджетне забезпечення Львова, Донецька та Києва, то це в 7 разів менше. Виходить так, що киянин в 9 разів більший українець, ніж донеччанин чи львів’янин.
Чи правильним було встановлення у Львові пам’ятника Бандері?
Пам’ятник є, він достатньо фахово виконаний. Завдання міської влади – охороняти та робити все, щоб пам’ятники були належним чином доглянуті.
Що ми можемо почерпнути з досвіду Португалії, Бельгії, Нідерландів стосовно підготовки до Євро-2012? Чи будуть якісь ноу-хау?
У нас може бути одне ноу-хау – вчасно зробити усі заплановані споруди, з чим мала проблеми Португалія, Греція. Плюсом для України є те що, значну частину робіт в Португалії робили українці. Сподіваюсь, вони повернуться до України і зможуть поділитися досвідом підготовки до Євро-2012, сподіваюсь, що будуть працювати на рідну країну і своїх дітей. На сьогоднішній день однією з найголовніших проблем Львова є проблема кадрів, проблеми роботи вже немає. Лише у міській раді працюють люди з усіх міст Україні – з Києва, з Івано-Франківська, Луцька і т.д.
Чому між бізнесом і політикою Ви вибрали останнє?
Я не вважаю, що посада мера є політичною. Міський голова повинен бути господарником, ідеологом, який повинен визначати майбутнє міста на 10-20 років, що поєднує в собі політичні і бізнесові чинники
Як Ви оцінюєте російсько-українські відносини? На теперішньому етапі?
Вважаю, що вони є досить прагматичними. Думаю, що новий президент Росії повинен менше апелювати до минулого. Наш Президент достатньо виважено і грамотно вибудовує відносини з великим сусідом.
Як Ви відноситесь до того що в місті так багато казино та інших ігрових закладів? Чи не варто перенести це все за місто або взагалі як у США - в окреме місто?
У Львові, коли я прийшов до влади було дуже багато будок і салонів. З вулиць ми все позабирали. 95% салонів находяться в приміщеннях. На наші позови до вищих органів, щоб вчиняти певні дії, ми отримуємо мовчанку. Мене непокоїть робота податкової, яка видає надто багато патентів на гральні автомати. Ці люди небезпечні. Я вважаю, що в Україні варто заборонити гральний бізнес взагалі. Можуть бути лише казино для багатих, але не діти на останні гроші повинні грати та потрапляти в залежність від криміналісту. Залежність від алкоголю та наркотиків лікується, але від гральних автоматів – ні. Це кримінальний вид злочину і держава повинна робити все, щоб найшвидше заборонити його.
Розкажіть, будь-ласка, про перші свої кроки в бізнесі
Після служби в армії, я вступив до інституту. Паралельно їздив в Польщу, продавав і купував певні товари. Зокрема, непогані гроші заробляв на продажі електронних ваг на початку 90-их. Інші до цього тоді не додумались.
Як Ви вважаєте, чи зможе НСК Олімпійський прийняти фінал Євро-2012?
Повинна відбутися якісна модернізація стадіону, є чіткі вимоги УЄФА щодо реконструкції головної арени України. Вірю, що все це буде реалізовано. Але має бути один господар, який буде займатися НСК Олімпійський.
Чому ж тільки Шпитальна? Подивіться що твориться біля нового ЦУМу! Мало того, що всі зупинки "забиті" цими ларьками біля яких постійно паркуються машини і тим самим заважають автобусам здійснювати посадку і висадку пасажирів?
Ларьки – це великий біль нашого міста. Коли голова виступає проти, всі політичні сили голосують за ухвалу продовжити працю кіосків. Я би їх заборонив. Вони шкодять, платять чорну зарплату та не відповідають вимогам санстанції. Але є політика, тому почекаємо до кінця року.
Пане мер, чи планується привести до ладу парки? І заборонити забудову в них (я маю на увазі Стрийський парк)
Тільки в цьому році почали реально інвестувати в упорядкування парків. Думаю цей рік буде початком наведення порядку в наших парках.
Вам не соромно прилітати у львівський аеро-сарай?
Соромно і боляче. У п’ятницю о 10 ранку буду проводити нараду на литовищі за участю митників та інших. Буду проводити з ними роз’яснювальну роботу, щоб вони бачили в пасажирах не ворога, а гостя. Наразі ми не отримали у власність міста аеропорт, держава його не хоче віддавати, а сама не роз’яснює як буде його реконструювати. Це буде сьогодні розглядатися на нараді в Президента о 15.00
Чи можна назвати орієнтовну суму, яка потрібна Львову для підготовки до Євро-2012?
Якщо говорити про бюджет міста, ці кошти мають скласти 4 млрд гривень – на розвиток доріг, комунікацій… Вклавши їх ми можемо розраховувати на кошти інвесторів, серед яких є, зокрема, велика зацікавленість в будівництві готелів. У інвесторів на сьогодні є плани інвестувати 20 млрд гривень - це найкращі варіанти на ці роки.
Прокоментуйте ситуацію з мешканцями дому, який вибухнув цього року?
Ми запропонували мешканцям проживання в тимчасових помешканнях – дешевше та комфортніше ніж готель. Ми не можемо досі отримати кошти від держави. Документи з МНС знову завернули і вони знову подаються. Будинок ми повністю відновимо, а мешканці отримають це ж житло. Коли вирішили дати нові квартири, то потерпілих стало втричі більше, люди намагалися нажитися. Тому ми вирішили реконструювати будинок та поселити всіх назад.
Враховуючи затрати Львова на Євро-2012, яку окупність планує місто після прийняття європейського футбольного форуму?
Перш за все, це інший рівень безпеки, комунальної безпеки. Буде зовсім інший рівень медицини. Після Євро-2012 ми будемо мати готелі нової якості, реконструйовані готелі, в яких буде по-справжньому європейський сервіс. Львів буде мати нове литовище, новий стадіон. Дуже важливе значення буде мати відновлена Євроколія (Перемишль – Львів), що зробить більш доступним зв`язок з містами ЄС
Пане Садовий, коли в місті вирішать проблему водопостачання?
Кожен день ми збільшуємо графік подачі води в той чи інший масив. Нині постачається в центр. В квітні вивішиться проблема з іншими районами. Проблема не вирішувалась десятки років. Ми працюємо а не займаємося популізмом, тому одного дня львів’яни просто забудуть про цю проблеми.
Чи відвідуєте матчі Карпат?
Звичайно, востаннє був на матчі Карпати-Динамо. Шкода, що програли, бо грали дуже добре. Якби не ставлення судді, то була би як мінімум нічия. Хотів би, щоб Карпати займали позицію в верхній частині таблиці. Гра, яку я побачив в суботу, мені сподобалась. Тому Карпати мають можливість бути в призовій частині таблиці.
Чому Львів не потрапив в прикордонну зону?
Бо розташований не в зоні 50 км, а більше. Переговори велись, але, є факт. Громадянин Гондурасу має право в’їзду в Польщу та ЄС без візи. Громадянин України повинен принижуватися для отримання візи. Те, що ми маємо на кордоні з Польщею – Берлінська стіна. Це великий сором ЄС. Але і вина українських політиків, бо вони не можуть привести до ладу вимоги ЄС щодо транзиту мігрантів.
Чи буде західна Україна відділятися від України?
Як це?! Україна єдина!... Це все одно що відірвати людині руки і ноги… Україна має вільно дихати і бути цілісною.
Як буде вирішена проблема парковки для авто в центрі міста?
Будівництвом підземних паркінгів. Є чітко визначені місця для будівництва паркінгів, які будуть збудовані найближчим часом.
З якої причини ви збирали редакторів деяких львівських ЗМІ, які до вас особливо прихильні? (У той час як ховаєтесь від інших львівських ЗМІ і буваєте лише на чатконференціях у Києві і Свободі Савіка Шустера)?
Ви не знайдете жодного журналіста, який би не отримав коментарів, та якому би я не дав інтерв’ю. Але кількість запрошень така велика, що я би зранку до вечора лише роздавав коментарі. Мені треба ще й працювати. Може хтось заздрить, що мене запросили до Вас, то нехай працюють, і їх запросять.
Не секрет, що ви перебуваєте у стані неоголошеної війни з Карпатами (балачки про партнерство – дурниці). Чому львівська міськрада не помириться з футбольним клубом?
Я дуже люблю Карпати, ціную цей клуб, і роблю все можливе, щоб він мав можливість розвиватись. Є домовленість, що на новому стадіоні Карпати будуть виступати безкоштовно.
Скільки годин на день ви працюєте?
Якщо брати вчора, то я був на роботі до 23:00, позавчора до 23:30. працюю багато, думав, що перший рік буде найважчим, але другий виявися теж нелегким. Але 6 годин для сну для здорового організму – цілком достатньо
Чи обґрунтовані заяви хорватських та італійський сторін про те, що рішення віддати Євро-2012 Україні було політичним. Як ви сприймаєте те, що ці країни нагнітають ситуацію стосовно повільної підготовки України до Євро?
Що б ви робили на їхньому місці? УЄФА прийняла мудре і виважене рішення, оскільки футбол однаково люблять як в Україні, так і в Польщі, а не тільки Італії. Такі відповідальні турніри не можна проводити лише в одних і тих самих країнах. Я вважаю, що УЄФА проявила далекоглядну мудрість, віддавши Євро-2012 саме Україні та Польщі. Звичайно, велика заслуга нашої перемоги належить Григорію Суркісу, який зробив великий крок для України.
Куди поїдете відпочивати влітку?
Їжджу в Крим традиційно. Вважаю його одним з богом поцілованих частин світу. Чудовий клімат, вода і не можу проміняти його на інший відпочинок.
У Вас є хобі?
Я люблю кататися на нартах, люблю підводне плавання. Колись стрибав на банджо. Мені подобаються екстремальні види спорту. Люблю читати розумні книжки, та спілкуватися з розумними людьми – це мені приносить велике задоволення. Колись любив подорожувати, зараз не це немає часу.
Чи маєте в паспорті польську шенген-візу? Отримували її особисто у львівському консульстві?
На жаль, польської шенгенської візи не маю. Маю польську звичайну візу, яку отримав ще до обрання мером. І то після того, як поскаржився послу, бо консульство постійно видавало одноразові візи. Вони й зараз видають постійно одноразові візи та створюють тим самим постійні черги під своєю будівлею.
Як Ви ставитесь до вищолігових перспектив ФК Львів? чи потрібне Львову дербі? Чому клуб грає за межами Львова?
Вважаю, що ФК Львів має хороші шанси вийти у вищу лігу. Зараз розглядається можливість, щоб надати певну територію клубу для будівництва тренувальної бази. Щодо стадіонів, які є у Львові, то стадіон СКА перебуває на балансі Міноборони, раніше там ФК Львів проводив матчі. З певних причин, вони там зараз не виступають. Стадіон Юність передали в оренду регбійному клубу.
Як Вам свіжа ідея української Прем’єр-ліги, створення якої лобіює більшість президентів футбольних клубів вищої ліги?
Я вважаю, що все, що піде на користь футболу – треба підтримати. Я дуже хотів би, щоб ми отримували футбольний драйв, як, наприклад, в Італії та Англії, де кожний футбольний матч сприймається, як бій не на життя, а не смерть. Я хотів би, щоб подібні матчі у вищій лізі були такими між усіма командами, а не тільки між лідерами та першою п’ятіркою команд.
Які у вас взаємини з Петром Димінським, який готовий вкласти у підготовку до Євро-2012 200 мільйонів (у той час як його в ЛМР просто ігнорують)?
Відносини рівні, з радістю будемо приймати його гроші. Номер розрахункового рахунку є на сайті міської ради.
Які у Вас політичні амбіції? Чи не хочете потрапити у ВР, наприклад? :)
Не хочу. Мені подобається працювати міським головою і поки буде довіра львів’ян, буду працювати на цій посаді.
А як стосовно всього, що було скинуто в море (Крим) під час шторму? Не боїтесь?
Не боюсь. Для мене раз на рік поїхати в Крим – це ковток повітря. Я дуже люблю Крим та кримський заповідник. Коли минулого року їздив з трьома дітьми, було добре. Моїй дружині, правда, подобаються гори, тому постійно їздимо ще й у гори.
Яке майбутнє хотіли б для своїх дітей?
Мої батьки жодним чином не пробували вплинути на мої переконання. Завдання батьків – навчити дітей математики, музики та мов. Тоді дитина може вільно вибирати напрямок, ближчий до серця. На дітей впливає те, що моя дружина закінчила Львівську академію мистецтв, і це впливає на дітей, у нас в квартирі все розмальовано аж до стель. Пусто лише там, де вони ще не дістають.
Чи реконструюватимуть Цитадель і чи стане вона новим розважальним центром, але в хорошому значенні цього слова... а не просто великим магазином....?
Сьогодні вже починаються проектні роботи з реконструкції цього об’єкту. Зараз йдуть переговори з власниками Цитаделі. Цього року розпочнуться серйозні проектні роботи, а в 2009 році будівельні. На мою думку, Цитадель буде однією з перлин нашого міста.
На вашу думку, вплинула акція мешканців Львова, які створили живе слово Євро-2012 на вулицях міста, на рішення УЄФА віддати Євро Україні?
Дуже позитивно ставлюся до подібних акцій. Красно дякую пластунам, які є новаторами таких акцій. Львів як ніхто має відповідальність перед всіма українцями за проведення Євро-2012. Сама ідея подати заявку на проведення Євро-2012 народилася саме у Львові під час святкування 110 річниці українського футболу. Таким чином, Львів є серцем майбутнього чемпіонату Європи з футболу.
Яка найбільша проблема заважає Вам працювати ефективніше на посаді голови міста? Брак бюджету, чиновництво, політичні перешкоди чи щось інше?
Черствість, хамство, байдужість. Це ті проблеми, що є в нашому суспільстві, але маю впевненість, що коли до влади прийдуть люди з нормальною мораллю, такі негативні явища підуть в минуле.
Ви знаєте? Ще ніколи у Львові не було таких доріг! Ви взагалі нічого не робите та напевно і не хочете. А я ще за вас віддав голос!
Ви не помилилися, що віддали за мене свій голос. Цього року на дороги буде витрачено 110 млн з міського бюджету. Якщо б така ж сума надійшла з державного, ситуація кардинально б змінилася. Ми організовуємо тендери по ремонту вулиць і я радо хочу щоб у цій справі приймали участь західні компанії, які приносять інший досвід і моральний контекст, оскільки завжди виконують всі умови.
Бажаю читачам вашого впливового видання перш за все мати багато здоров’я. Щоб не зраджувало почуття гумору. І головне, щоб кожен читач, коли може комусь допомогти – допомагав. Дякуємо вам за цю чудову чат-конференцію.