Радник міністра оборони - про інформаційну війну на Сході, роль добровольчих підрозділів АТО і те, чому українські війська дозволили бойовиками залишити Слов'янськ.
Новопризначений міністр оборони Валерій Гетелей цього тижня призначив своїм радником лідера "Спільної справи" Олександра Данилюка. Як повідомив міністр, новий радник контролюватиме інформаційну політику. Сам пан Данилюк має намір взятися за реформування Збройних сил.
ВВС Україна спілкувалася із радником міністра про інформаційну війну на Сході, роль добровольчих підрозділів АТО і ситуацію у Слов'янську.
ВВС Україна: Пане Олександре, як ви розцінюєте роботу з інформування громадськості щодо АТО? Які зміни ви плануєте?
Олександр Данилюк: Ми розуміємо, що зараз необхідно поліпшити ситуацію у цій сфері. На превеликий жаль, сьогодні існують певні недобросовісні ЗМІ, які свідомо подають викривлену інформацію про те, що там відбувається.
Зараз наше завдання - налагодити зв’язки зі ЗМІ і визначити, що є низка джерел, які щодо подій в зоні АТО є, м’яко кажучи, недостовірними.
Тож не треба ретранслювати новини, які вони генерують. Адже вони не лише не відповідають дійсності, а й дуже часто є шкідливими.
ВВС Україна: Чи існує єдиний центр з інформування громадськості і журналістів щодо події АТО? Бо наразі ми отримуємо інформацію з сайту Нацгвардії, і з сайту СБУ, і Міноборони, і прес-центру АТО, і РНБО, тобто є кілька центрів. Десь ця вся інформація збирається разом?
Олександр Данилюк: Так, є певні накази, інструкції та інші документи, якими регулюється уніфікація подачі інформації й інформаційної політики у цій сфері.
Але є й певні неузгодженості. У цьому немає нічого дивного, адже Україна не мала раніше такого досвіду.
Думаю, що найближчим часом, у найближчі дні, тижні, ця система буде уніфікована остаточно, і буде більш зрозуміло і громадськості, і журналістам, що відбувається насправді, які плани та інше.
Інформаційне розблокування
ВВС Україна: Коли Слов’янськ та Краматорськ були захоплені бойовиками, місцеві там перебували в інформаційній блокаді. Як зараз налагоджується з ними спілкування і чи це взагалі відбувається? Як інформують людей?
Олександр Данилюк: Збройні сили України мають одне із завдань - на завойованих територіях відновити трансляцію українських телеканалів, мовлення радіостанцій, доступ до українських ЗМІ і об’єктивної інформації про те, які сьогодні стоять завдання перед вищім керівництвом держави, і якою має бути Україна.
ВВС Україна: А що конкретно робиться у цьому напрямку?
Олександр Данилюк: Відновлюється робота ретрансляторів. Терористи на захоплених територіях перше, що роблять, це припиняють ретрансляцію українського телерадіомовлення і натомість включають російські теле- і радіоканали.
ВВС Україна: А робота якихось каналів вже відновлена?
Олександр Данилюк: Звичайно. На сьогодні у Слов’янську та Краматорську вже відновлено мовлення українських ЗМІ.
Зараз ми розглядаємо можливість створення окремої газети Збройних сили України, яка буде поширюватися на звільнених територіях, і завданням якої буде розвінчувати міфи, які активно нав’язувалися впродовж терористичної окупації.
"Втечу бойовиків зупинити було неможливо"
ВВС Україна: І знову про Слов’янськ. Чому бойовикам дозволили залишити місто?
Олександр Данилюк: При звільненні Краматорського конгломерату, який налічує понад 600 тисяч людей, основне завдання, яке перед собою ставили Збройні сили, власне, і було звільнення населених пунктів.
Треба розуміти, що прорив основної бронеколони, яка йшла зі Слов’янська на Краматорськ, був унеможливлений. Підрозділами повітряно-десантних сил була повністю знищена колона бойовиків, яка налічувала понад 12 одиниць бронетехніки, у тому числі танки.
Були з цього приводу коментарі і Міністра оборони, і начальника Генштабу, і президента. Об’єктивно, там було зроблено все необхідне для того, щоб операція пройшла успішно. Тому говорити про те, що організована колона кудись прорвалася, було б недоречно.
Зрозумійте, через великі території повністю зупинити вихід терористів з міста просто неможливо. Але ми не бачимо жодної проблеми у тому, що бойовики концентруються, тому що, з військової точки зору, саме їхня концентрація спрощує завершення АТО.
ВВС Україна: Вони ж тепер осіли у великих містах, де є заводи, шахти, існують великі екологічні ризики…
Олександр Данилюк: Це частина того, що називають misunderstanding (непорозуміння – англ. – Ред.). Насправді немає, великої різниці між Краматорськом та іншими містами, де сьогодні сконцентрувалися бойовики.
Добровольці - не армія
ВВС Україна: У нещодавньому інтерв’ю ви заявили про перебільшення у ЗМІ ролі деяких добровольчих підрозділів, які беруть участь в АТО. Які саме підрозділи ви мали на увазі? Ви можете навести якісь приклади?
Олександр Данилюк: Я не хочу говорити про приклади. Я просто хочу сказати, щоб було всім зрозуміло: військову частину операції здійснюють майже повністю Збройні сили України. Ми маємо справу з великими бандформуваннями, які мають на озброєнні бронетехніку, артилерію, у тому числі і реактивну. Тобто об’єктивно інших структур в системі української держави окрім Збройних сил, які здатні протистояти добре озброєним терористам, просто немає.
ВВС Україна: Але ж добровольчі підрозділи також беруть участь у цих діях.
Олександр Данилюк: Добровольчі підрозділи не задіяні в операціях Збройних сил Україні.
ВВС Україна: А що ж вони роблять?
Олександр Данилюк: Це питання має досліджуватися журналістами. Армія це армія. Там є головнокомандувач, міністр оборони, начальник генштабу, є відповідні підрозділи, які виконують свої функції, і мають для цього необхідне забезпечення.
ВВС Україна: Але ж є добровольчі підрозділи "Донбас", "Дніпро". Вони сформовані з добровольців…
Олександр Данилюк: Збройні сили України не ставили перед собою завдання з’ясувати, чим саме займаються добровольчі підрозділи. Я не применшую роль добровольців та інших силових структур, але потрібно чітко розуміти, хто чим займається.
Треба розуміти, що навіть чисельність добровольчих підрозділів, не кажучи вже про озброєння, виключає їхню масштабну участь. В рамках військових операцій Збройних сил України вони не воюють.
Критика і реформи
ВВС Україна: Після призначення вас радником міністра ви писали, що будете займатися реформуванням Збройних сили України. Це інша сфера вашої діяльності. Що ви у цьому напрямку зробили?
Олександр Данилюк: Наше завдання сьогодні налагодити контакти з експертним середовищем. Це теж можна вважати інформаційною роботою.
Ми збираємо цю інформацію і на базі цих пропозицій хочемо зробити єдину концепцію нової армії, нової системи оборони. Із розумінням того, що Україна з тими викликами, які вона має сьогодні, потребує загальної мілітаризації суспільства.
Те, що відбувалося впродовж 23 років, коли послідовно знищувалися Збройні сили, коли відбувалася "пацифікація" населення, коли більшість чоловіків ніколи не служили у війську і просто не готові до виконання військових завдань. Це потрібно припинити. Має бути зовсім інша система.
ВВС Україна: Як ви реагуєте на критику в соцмережах щодо вашого призначення радником міністра? Ви ж керували захопленням кількох адмінбудівель у Києві - цим аргументують критику.
Олександр Данилюк: Попри критику окремих представників громадянського суспільства, дуже часто неаргументовану, скажу, що дії, вчинені взимку, були спрямовані на деескалацію конфлікту. І попри те, що це був доволі радикальний метод впливу на ситуацію, він мав ненасильницький характер. І це було альтернативою тому, що на той момент відбувалося на Грушевського.
ВВС Україна: Вас також неодноразово критикували за переїзд до Лондона, наголошуючи, що ви полишили соратників зі "Спільної справи" у біді. Що б ви відповіли на цю критику?
Олександр Данилюк: Моя функція у переїзді до Лондона полягала в тому, щоб донести до міжнародної спільноти, що в Україні ми маємо не внутрішній конфлікт, а військову спецоперацію з фактично розколу України. Я вважаю, що я із цим завданням впорався. І те, що сьогодні у міжнародних колах говорять не про громадянську війну в Україні, а про російську військову агресію, у тому числі і моя особиста заслуга.
З Олександром Данилюком розмовляла Діана Куришко