Мер Харкова - вірний собі. Як і раніше, він не довіряє пресі, несхильний до відвертості у своїх відповідях, та стримано говорить про кризу на Донбасі - і тільки в термінах "зупинити кровопролиття", пише Ганна Силаєва для ВВС Україна з Харкова.
У перерві між зустрічами Геннадій Кернес їсть яблуко. Але не доїдає - чи то сил забракло, чи то апетиту.
Під час розмови він час від часу замовкає, обличчя спотворює гримаса: він, вочевидь, страждає від гострого болю. Говорить, примружуючи очі, і, якщо раніше це було просто лукавим "фірмовим" виразом обличчя, то тепер це - швидше, ознака виснаження і втоми.
Втім, незважаючи на слабкий голос і неприховану байдужість до деяких питань, що раніше викликали азарт, мер Харкова залишається вірним собі. Як і раніше, він не довіряє пресі і не схильний до відвертості у відповідях на запитання.
Він стримано говорить про кризу на Донбасі - лише в термінах "зупинити кровопролиття", - уникає будь-яких оцінок, навіть емоційно забарвлених слів не вживає: "сепаратисти", "терористи", "бойовики", "повстанці". Для Геннадія Кернеса існують тільки мирні жителі.
Пожвавлюється лише тоді, коли згадали прізвище його давнього недруга - Арсена Авакова, а також зачепили тему кримінальних проваджень.
Ніякої безпорадності
- Ризикну припустити, що найчастіше питання зараз - "як ви себе почуваєте?". Ви відповідаєте домашньою заготовкою? Наскільки Ви щирі у відповіді на це питання?
- Це правда, що мені дуже часто задають це питання. Я відповідаю шаблоном, що "я себе почуваю задовільно". Я не можу сказати, що я себе почуваю дуже добре. Як людина я себе почуваю досить комфортно. Але під "задовільно" я маю на увазі, що все-таки у мене паралізовані ноги.
І я роблю все, щоб відновити нормальний спосіб життя, щоб мої ноги могли ходити. Тому я кажу, що я себе почуваю задовільно. Все інше - моя особиста справа, мої емоції і моє сприйняття життя.
- Чи відчуваєте ви себе зараз безпорадним - не тільки фізично, а й психологічно? В країні змінилася ситуація: нова влада, новий президент, новий губернатор в Харківській області ... Чи немає відчуття, що ви втратили контроль?
- Ні, я не відчуваю ніякої безпорадності. Психологічний бар'єр я давно подолав. І я не розпускав соплі і сльози, що я перебуваю в такому стані. Головне - що я залишився живий, що я можу спілкуватися з людьми.
Про губернатора - це дуже смілива заява, що він представляє нову владу. Він там представляє певну людину, зі своїми бізнес-інтересами. Але, звичайно, при цьому він зобов'язаний виконувати ті завдання, які перед ним ставлять уряд і президент.
А що стосується контролю - ні, я його не втратив. Я як був Харківським міським головою, так і залишився. Як був мій контроль, моїх заступників, так і залишився. Я не бачу ніяких змін, все добре.
- Повернемося до губернатора. Ви вважаєте Ігоря Балуту технічним головою ОДА?
- Балута - це взагалі випадкова людина, яка була поставлена Арсеном Аваковим. Це був своєрідний бонус, винагорода. Хочете - вірте, хочете - ні.
- Не можу не запитати про вас на посаді губернатора.
- Я - Харківський міський голова. У мене є довіра людей і підтримка людей. У мене є завдання і цілі, які я сам собі поставив. Тому я не хотів би обговорювати питання, пов'язане з губернаторством. Я вважаю, що є достатньо людей, регіональних лідерів, які могли б очолити область. Якщо мені надійде така пропозиція - я вам скажу. Поки мені таких пропозицій не надходило. Це все чутки.
Я ніколи не прагнув займати якісь посади. Я міг їх зайняти, стати, наприклад, народним депутатом України. Мій девіз: "любити Харків, працювати для людей". Я люблю Харків. Моє завдання - працювати результативно, ефективно.
А про область - якби мені дали можливість призначати, я б Балуту однозначно не призначив би.
- А кого?
- Ну… (сміється) Питання. Але Балуту б не призначив.
- Окрім вашого, називають різні прізвища.
Г.К.: Ой, я вас благаю. Кому це лестить - той нехай і відповідає на ці питання. А я не хочу.
- Вас це не цікавить?
- Такого тандему, яким був - Добкін-Кернес - вже не буде. Якщо буде краще - дай Бог. Але хто буде губернатором Харківської області, я вам сказати не можу - я не приймаю участі у цьому процесі. Можу лише сказати, що Аваков буде активно боротися за те, щоб тут залишився Балута. Для нього це життєва необхідність.
- Чи чекаєте ви на адмінреформу?
- Звичайно! Ми сподіваємося, що буде децентралізація влади, і ми зрівняємо наші позиції.
- А як ви оцінюєте проект?
- Є речі, які варто було б зробити по-іншому. Але, в цілому, та концепція змін до Конституції, яка сьогодні прийнята і схвалена Кабміном і внесена президентом - досить ефективна для органів місцевого самоврядування. Вона прийнятна.
Хто і чому стріляв
- Яке з двох кримінальних проваджень, де ви фігуруєте, важливіше для вас: те, де ви обвинувачений, або те, де ви - жертва замаху?
- Справа, в якій я фігурую як підозрюваний (у викраденні, тортурах і погрозі життю - ред.), - цю справу сьогодні призупинено. У зв'язку з моєю хворобою слідчий виніс таку постанову.
Але ж там була створена слідча група з більш ніж десяти слідчих в особливо важливих справах (їх там або 14, або 17) Генеральної прокуратури. А справа ця ламаного шеляга не варта.
Це справа для дільничного-початківця. Тим більше, немає ніяких доказів. І я впевнений: судової перспективи у цієї справи немає. Ця справа сфабрикована Арсеном Аваковим і його людьми. І я можу це довести.
А справу про замах розслідують прості слідчі, і їх небагато, в Харкові, тут. Справа про замах на Харківського міського голову. А Харків - друге (за величиною - ред.) українське місто. І цій справі необхідно надати певний статус. Але цього немає. І якщо порівняти ці дві справи, можна сказати: справа, що проти мене - важливіша сьогодні для правоохоронних органів, ніж справа про замах на мене. Вони зацікавлені у моїй дискредитації.
Але я вже звернувся до президента України. А копію направив Генеральному прокурору. Щоб взяли ці обидві справи і дали їм правову оцінку.
- І все ж: що важливіше для вас особисто? Щоб вас визнали невинним? Або щоб була розкрита спроба вбивства і був покараний той, хто здійснив замах на ваше життя?
- Це дві різних справи. Щодо визнання мене невинним - я себе винним не визнавав і завжди говорив, що я не скоював жодних злочинів. Щодо замаху - звичайно, я в цьому зацікавлений.
- А ви не проводите своє власне розслідування цього замаху, за доступними вам методами?
- Моє розслідування полягає в наступному: я можу тільки допомагати слідству в його спробах розкрити цю справу. Ще раз кажу: я зацікавлений. Інших можливостей у мене поки немає.
- Ви щирі у відповідях на питання слідства?
- Розумієте, сьогодні слідство цікавиться у моїх дітей, чи залишив я заповіт. Або допитують моїх підлеглих:"У яких стосунках ви з Кернесом?". Це - фількіна грамота. Це просто імітація слідства!
- Я правильно розумію, що у вас немає відчуття того, що правоохоронні органи всерйоз зацікавлені розкрити цей замах?
- Я впевнений, що в мене стріляли люди, афілійовані з Аваковим і Балутою.
- За прямим замовленням?
- Так.
- А де зараз Михайло Добкін? Чи змінилися ваші стосунки?
- Наші стосунки були і залишаються дружніми. Немає жодних причин, щоб це змінилося.
- Ви, як і раніше, вірите в політичну перспективність Михайла Добкіна?
- Михайло Добкін - самостійна, самодостатня людина. Він сам для себе визначить напрямок руху. Але я впевнений, що він не піде у тінь. А працюватиме з урахуванням тих висновків, які він, напевно, вже зробив для себе. І дай Бог, щоб у нього все вийшло.
- Але ж у вас почасти спільна політична доля. Ви з ним очолюєте місцеві, міську та обласну, організації Партії регіонів ...
- Я не можу дозволити собі сьогодні бачити тільки погане. Я шукаю хороше. А у нас з ним досить хороші стосунки. Тому не шукайте тут ніякого чорного кота, який між нами пробіг.
Він - самодостатня людина і він визначиться сам.
- Чи стали ви спокійніше ставитися до інтернет-публікацій, на які раніше реагували болісно?
- Так, став. І не просто холоднокровніше, я взагалі не звертаю на це уваги.
- Але все ж, є речі, які ви хотіли б спростувати?
- Звичайно, є. Кримінальне провадження. Я дуже хочу довести слідству, що воно сфальсифіковане.
- А ваші стосунки з Коломойським ...
- Послухайте, знаю Ігоря Валерійовича Коломойського. Я можу з ним розмовляти по телефону і особисто. Можу сходити з ним у ресторан, можу зустрітися у нього або в мене. Я його знаю дуже давно. В інших питаннях - ми самостійні люди. У нас свої напрямки, свої переконання. Тому не треба будувати якийсь будинок з відносин Коломойський-Кернес.
Припинення АТО
- Якби ви були всемогутнім, як би ви вирішили кризу на Донбасі?
- Якщо зовсім пофантазувати, я б, як Хоттабич (а я теж ношу бороду), вирвав би волосину і зробив би так, щоб був мир. Щоб не гинули мирні люди, щоб не гинули військові щоб був мир, і щоб ми могли відновити досягнення, які були ще рік тому. Відновити міста та селища. Щоб люди повернулися до своїх будинків.
- Але як би ви вирішили кризу?
- Ви самі сказали - всемогутній. Це обумовлює чарівництво ...
- Так, але суперсилою можна по-різному розпорядитися. Можна повернути все назад, як ніби нічого не було: Майдану, АТО, Янукович - наш президент ...
- Ні. Янукович – не президент. Так, як він повівся… Не як президент.
Однозначно АТО необхідно припинити. Однозначно. З метою, підкреслюю, збереження життя мирних людей і військових. Щоб матері біля військкоматів могли побачити своїх дітей живими. Якби я міг, я б повернув дітей батькам. Припинив би цей процес. Щоб був мир.
- Чи вважаєте ви, що Донбас - це частина України і повинен нею залишатися?
- Я вважаю, що Донецьк, Луганськ і весь Донбас - це Україна.
- Чи потрібно знайти спільну мову з цими регіонами?
- Я думаю, що до цього все йде.
ВВС Україна спілкувалася із Геннадієм Кернесом 18 липня. Редакція надала можливість міністру внутрішніх справ Арсену Авакову відповісти на звинувачення, які пролунали на його адресу. Відповідь від Міністерства внутрішніх справ надійшла 13 серпня і була такого змісту: "МВС розглянуло Ваш лист із проханням відреагувати на заяви пана Кернеса в інтерв'ю вашому агентству. Інформуємо, що не вважаємо за потрібне коментувати заяви цього чиновника".
Джерело: ВВС Україна