Засновник АероСвіту розповів про причини краху компанії

Засновник АероСвіту Арон Майберг в інтерв'ю Forbes розповів про причини краху авіакомпанії, про те, які плани на неї має головний конкурент, і про свої взаємини із співвласниками перевізника - мільярдером Ігорем Коломойським і Григорієм Гуртовим.

Нагадаємо, що в 1994 році він створив АероСвіт, щоб через 15 років продати частку в компанії і перейти на бік конкурента. Він розповів Forbes про слабкі місця обох авіаперевізників, про те, що вберегло МАУ від долі АероСвіту, і чому він оптимістично дивиться на майбутнє цієї компанії.

Наводимо текст Forbes без змін:

- Чи буде злиття між АероСвітом і МАУ, і які процеси зараз відбуваються між компаніями?

- Жодних. Є АероСвіт - це одна юридична особа. У компанії - свій бізнес, своя програма розвитку. Є МАУ, у якої - свій план розвитку, своя стратегія. Наша компанія живе в авіаційному просторі і уважно відстежує ті процеси, які в ньому відбуваються - як в Україні, так і за її межами. Якщо АероСвіт зупиняє якийсь рейс, а у нас є технічна і юридична можливості літати цим маршрутом, і нам він здається економічно обґрунтованим, то ми маємо право почати ці польоти.

- Але для цього потрібні літаки?

- Ну, так ви прийшли до мене з літаками?

- Ні, у нас літаків для вас, на жаль, немає ...

- Я ж сказав - потрібна технічна можливість. Ви почули ці слова? Якщо ви хочете запитати, чи планують МАУ брати якісь літаки у АероСвіту - ні, не планують. Тим більше, за моєю інформацією, у АероСвіту немає власних літаків - все в лізинг.

- Але співробітників ваша компанія в АероСвіту переманює?

- Ми ніколи нікого не переманювали. І в топ-менеджменті МАУ ніяких змін не передбачається.

Інша справа, що якби завтра закрився один з ваших конкурентів, ви напевно розглядали б можливість зробити пропозицію деяким найбільш цінним його співробітникам? Це ж нормальний процес.

- Ви очікуєте конкуренції за рейси АероСвіту з боку інших перевізників? Той же Utair, наприклад, може перехопити цікаві маршрути.

Ви оперуєте неправильними категоріями. Авіаційний рейс - це не актив, який можна у когось купити або перехопити. Це бізнес, побудований під особливості певної компанії. Візьмемо умовний рейс з точки А в точку В, який виконує компанія Х. Якщо рейс за тим же маршрутом буде виконувати ще й компанія Y, це буде зовсім по-іншому з комерційної точки зору побудований рейс. Нехай він буде називатися так само.

Візьмемо, наприклад, рейси на Тбілісі АероСвіту і МАУ - вони мають абсолютно різне комерційне призначення. Кожна авіакомпанія будує бізнес під свою нішу на ринку.

- Як би ви описали нішу вашої компанії?

Ідеологія МАУ - це здійснювати транзит між Центральною, Західною Європою та Азією. Але нашою слабкою стороною завжди була відсутність рейсів на Далекий Схід і в Південно-Східну Азію. Тому ми й будували свою стратегію відповідним чином: з одного боку - Центральна і Західна Європа, з іншого - Середня Азія, Близький Схід.

- Сформулюємо питання інакше. Чи маєте ви намір якимось чином скористатися в своїх інтересах тією ситуацією, в яку потрапив конкурент?

- Звичайно, ми намагаємося використовувати будь-яку зручну можливість для поліпшення нашого бізнесу. Але МАУ завжди були компанією консервативною. Згадайте, які структури були у нас в акціонерах - Європейський банк реконструкції та розвитку, Австрійські авіалінії, Фонд державного майна. У таких організаціях не вміють швидко приймати рішення. Це, природно, відклало відбиток і на бізнес компанії. Тому ми дуже малими дозами додаємо нашому бізнесу агресивності, намагаючись зберегти те, що було хорошого.

На жаль, наш розвиток в 2010-2011 роки не був інтенсивним, а екстенсивним. Якщо ви пам'ятаєте, ми в 2011 році кинулися в цю гонку: поставили рейси на Москву, на Астану, Алмати. І нам було дуже важко. Більше ми не хочемо потрапляти в таку критичну ситуацію. Капітал зараз залучати дуже важко, тому що банки взагалі з небажанням фінансують сьогодні корпоративні проекти в Україні.

- Ситуація навколо АероСвіту, напевно, ще й здорожить залучення для вас.

- (Розводить руками.) Не буду коментувати. Але більше ми собі не можемо дозволити екстенсивний розвиток. Тому головне завдання, яке сьогодні стоїть перед нами, - це фінансова стабілізація і вихід на позитивний фінансовий результат.

Менеджмент МАУ хотів більш агресивний бізнес-план, але акціонери не погодилися на нього, і остаточно бізнес-план на наступний рік ми ще не затвердили. Визначили тільки бюджет I кварталу.

Якби затвердили, то МАУ вже стояли б на декількох маршрутах, якими літає АероСвіт.

Повторюся, першочергове завдання для нас на цьому етапі - вийти на прибутковість.

ПЕРШІ ДЕСЯТЬ РОКІВ ІСНУВАННЯ АЕРОСВІТУ - ЦЕ ДЕСЯТЬ РОКІВ СКАНДАЛІВ

- Скільки років компанія вже збиткова?

- Якщо мені не зраджує пам'ять, ми були в мінусі і в 2010-му, і в 2011-му.

- А в 2012-му?

- Ми сподіваємося, що за підсумками минулого року компанія отримала операційний прибуток.

- У якому розмірі?

- Поки не можу сказати.

- У АероСвіту зараз фінансове становище незрівнянно гірше, ніж у МАУ. Прогноз від засновника: чи буде компанія визнана банкрутом або її вдасться врятувати?

- По-перше, не можна говорити, що АероСвіт - банкрут. Ми поки не можемо вішати цей ярлик на компанію. Правильніше говорити, що авіаперевізник опинився в скрутному фінансовому становищі. Те, що я бачу і чую, спілкуючись з акціонерами АероСвіту, свідчить про те, що немає планів банкрутити компанію, навпаки, її намагаються оздоровити.

Я оптимістично дивлюся на майбутнє компанії. Бачив я ситуації і гірші, і перевізники, які в них опинилися, видряпувалися. Просто ми вперше переживаємо кризу великого авіаперевізника.

По-друге, АероСвіт - це дуже живуча структура. Ця компанія ніколи не мала тепличних умов. АероСвіт завжди був першопрохідцем. Коли компанія створювалася в 1994 році, саме словосполучення "приватний авіаперевізник" викликало гнів. Появу АероСвіту сприймали як знущання. Як це так - авіація в приватних руках?!

- Тим не менше, паралельно створювалися МАУ ...

- Ви не порівнюйте - МАУ були фактично державною компанією. Приватного капіталу в цьому перевізнику було 6%. Якщо мені не зраджує пам'ять, про заснування авіакомпанії МАУ був виданий мало не указ президента. АероСвіт ж виник абсолютно як приватне утворення.

Ця компанія завжди доводила своє право на життя. Перші десять років існування АероСвіту - це десять років скандалів. Тому у менеджерів і співробітників компанії виробився жорсткий імунітет. Там усі борці.

- Ви кажете, що АероСвіту постійно доводилося боротися. Але вас підтримувала сім'я президента Кучми. Ви ж допомагали добродійному фонду його дружини Людмили "Україна - дітям". Це ж, напевно, допомагало розвивати компанію?

- Ніяк не допомагало. Ви ж, крім того, що кореспонденти, ще й аналітики. Аналізуєте ситуацію. Подивіться, як неспішно дерся АероСвіт, і які ривки робили структури, які мали благовоління із боку високих покровителів. АероСвіт йшов ось такими ось кроками (показує пальцями). Це по-перше. По-друге, при "АероСвіті" жодного конкурента не знищили. МАУ паралельно розвивалися. Якби до нас були ласкавими, ми б, в першу чергу, напевно, забрали б у МАУ Європу.

- Але того, що ви тісно, ​​скажімо так, співпрацювали з фондом, ви не заперечуєте?

- Я не тільки співпрацював, я був ініціатором його створення. Зрозуміло, спонсорував його як приватна особа. І АероСвіт фінансував.

Читайте також на Forbes.ua:

Навіщо уряду ще один Аграрний фонд

Топ-10 експортерів українського зерна

Лібералізація Нацбанком видачі валютних ліцензій нічого не змінить

- На початку нульових у складі акціонерів "АероСвіту" з'явилися структури Пінчука. Приблизно в той же час компанія придбала санітарний комплекс "Форос", отримавши в розпорядження близько 70 га прибережної землі. Чи пов'язані ці події?

- По-перше, це були структури не Пінчука, а його дружини Олени. Я, звичайно, припускаю, що чоловік і дружина контролюють активи один одного, але все ж ...

- Олена Пінчук завжди задовольнялася роллю пасивного інвестора в "АероСвіті"?

- Мені вже зараз важко сказати. Пам'ятаю, що коли я ще був акціонером Аеросвіту (до осені 2009 року. - Forbes), ми стратегічні питання з Оленою Леонідівною обговорювали. А як воно зараз - не знаю.

Повертаючись до Фороса: поява Пінчуків серед бенефіціарів АероСвіту жодним чином не пов'язана. Це зовсім інший процес. І я б зараз про нього не дуже хотів говорити.

- Тобто це не був внесок з боку нового акціонера?

- Борони Боже! Це була купівля в чистому вигляді. Можливо, не найвдаліша. Якби таке питання - чи варто здобувати подібний актив - постало би переді мною сьогодні, я навряд чи б відповів позитивно.

- Тоді яку мету ви переслідували, роблячи таке придбання?

- Ну, як яку? Розвивати паралельний бізнес, здійснювати диверсифікацію. Розвинути ще один туристичний напрямок в країні. Але, на мій погляд, авіакомпанії не повинні відволікатися на непрофільний бізнес.

- Хто ж був ініціатором купівлі комплексу у Форосі?

- Я не думаю, що мета нашої поточної бесіди - Форос. Форосу можна присвятити цілу окрему главу в книзі про АероСвіт. Причому досить довгу.

Великої конкуренції між МАУ та АероСвітом ніколи не було

- Існує думка, що Форос був однією з головних причин вашого гострого конфлікту з Гуртовим в 2008-му: ви як генеральний директор компанії наполягали на тому, щоб узяти під заставу комплексу кредит на $10 млн, а Гуртовий категорично заперечував, вважаючи, що ви таким чином хочете вивести цінний актив з компанії. Це так?

- Форос надав деякий вплив на наші взаємини з Гуртовим, але це був лише прояв глибинних процесів між нами.

Давайте називати речі своїми іменами. У нас з Гуртовим конфліктів взагалі не було, були серйозні розбіжності в деяких корпоративних питаннях.

- Цікаво, яких?

- Навіщо вам це треба? Це ж наше внутрішнє, яке вже пережито! Навіщо його зараз знову витягати? Без потреби я не хочу повертатися до історії.

- А зараз у вас з Гуртовим які стосунки?

- Робочі.

- У визначенні Господарського суду Києва, який почав провадження про банкрутство АероСвіту, сказано, що боргів у компанії приблизно на 4 млрд грн., а активів - на 1,5 млрд. Цей актив - Форос?

- Я не знаю ситуацію зараз в АероСвіті. І просто не хочу її коментувати. Це буде неправильно. Можу ж ввести читачів в оману. А я цього не хочу.

- Але коли ви залишали компанію в кінці 2009 року, цей актив перебував у власності АероСвіту?

- Послухайте, у мене велике прохання: я не хочу давати коментарі про активи авіакомпанії АероСвіт. Не час і не місце.

- Добре, тоді ще одне питання про ваші стосунки з акціонерами АероСвіту. У 2011 році між цим авіаперевізником, який з 2009-го контролюють Коломойський з Гуртовим, і МАУ різко зіпсувалися стосунки. Компанії з'ясовували стосунки в судах, намагаючись заборонити опонентові виконувати деякі рейси. У МАУ були проблеми з обслуговуванням своїх чартерних рейсів в аеропорту Івано-Франківська, який контролюється структурами Ігоря Коломойського. З чим це було пов'язано?

- Це все емоції власників.

- Які саме і чиї?

- У країні був авіаперевізник, який заявляв, що він - мережева компанія: у "АероСвіту" така стратегія була з 1998 року. А потім ще один гравець захотів будувати мережеву модель. Пішли типові в таких випадках розмови: ну як же так, ми ж перші хотіли це зробити?! МАУ скористалися можливістю розширення, почали йти на ті напрямки, на яких вже АероСвіт працював - той же Тель-Авів, наприклад. Природно, акціонери "АероСвіту" не були щасливі від цього.

Але і з Коломойським, і з Гуртовим ми завжди нормально, прагматично розмовляли. Не треба перетворювати це у щось таке собі ... Інша справа, чим завершувалися наші розмови ...

- Гучними конфліктами, судовими справами ...

- Я вас прошу - ну, хіба це гучні справи?! Ну, подали позов, потім забрали ... Встромляли нам в Івано-Франківську палиці в колеса, що з того? Що ви тут знаходите незвичайного? Це нормальне бізнес-життя. Кожна компанія бореться за своє світле майбутнє.

- Просто цікаво, чому ви потім різко змінили ставлення і стали тісно співпрацювати? Показовим був кінець 2011 року, коли компанії підписали угоду про спільну експлуатацію низки повітряних напрямків.

- Слухайте, ми з Гуртовим десяток років майже знайомі. У нас є досвід спілкування. Необов'язково, щоб ця розмова з першого дня йшла до якоїсь успішної взаємодії. Але в якийсь момент ми зрозуміли, що краще домовлятися там, де це можна, ніж ворогувати. Ось і почали пробувати домовлятися.

- І в чому ці домовленості полягали?

- В об'єднанні можливостей. На ринку авіаперевезень України склалася, я б не сказав, що незвичайна, але цікава ситуація. Є дві відносно великі за українськими мірками компанії, які співмірні. АероСвіт - більша, МАУ - менша. Причому так вийшло, що у кожної з цих компаній немає ринків, які є у конкурента. МАУ прекрасно розвивається на Захід, але їм для того, щоб збалансувати розклад, потрібен Схід. А у "АероСвіту" добре розвивається східний напрямок, але у нього немає західних напрямків. І це тривало роками. Тобто насправді великої конкуренції між МАУ і "Аеросвітом" ніколи не було, не було точок дотику. Компанії швидше доповнюють одна одну.

ЦЕ ВНУТРІШНЄ ПИТАННЯ. ПРИВАТНЕ, ТАК СКАЗАТИ

- Протягом другої половини 2012-го двічі змінювалася структура власності МАУ. На першому етапі власник 52% акцій авіаперевізника - українська компанія Кепітел інвестмент проджект - збільшила свою частку до 74%. На другому - кіпрська Онтобет промоушінз лімітед стала опосередкованим власником Кепітел інвестмент проджект, і таким чином отримала майже 100%-ний пакет у МАУ. Правда, що в результаті цих перестановок у складі акціонерів контроль над МАУ отримав Ігор Коломойський?

- Ні. Була звичайна реструктуризація всередині чинного складу акціонерів. Ніяких нових облич у власників компанії не з'явилося. Я вам вже стараюся конкретно говорити.

- Добре, і навіщо була потрібна ця реструктуризація?

- У минулому році акціонери МАУ вивчали можливість збільшення капіталу компанії шляхом додемісії. При цьому частка Кепітел інвестмент проджект не повинна була впасти нижче за 50%. У результаті компанія отримала 74%.

Коли станеться емісія, про яку говорить Майберг, наскільки буде збільшено статутний фонд, чому він вийшов зі складу акціонерів АероСвіту, а також яка роль у порятунку компанії відводиться урядом МАУ, читайте на Forbes.ua.