Власник хокейного клубу Донбас Борис Колесніков дав ексклюзивне інтерв'ю спецкору bigmir) net Данилу Вереітінову
- Борисе Вікторовичу, як і чим зараз живе хокейний клуб Донбас?
- В основному, ХК Донбас зараз живе дитячим хокеєм. Юні спортсмени, які займаються професійно з п'яти років, мають свою програму. Крім того, у нас близько тисячі хлопчиків і дівчат з міст, які не в зоні АТО: Слов'янськ, Краматорськ, Костянтинівка, Дружківка. Ці діти, можна так сказати, поки аматори. Ось цим ми зараз і займаємося.
- Зараз ми бачимо хороші команди 2003-2004 років народження. Багато вболівальників і фахівців переживають за майбутнє цих дітей, на увазі обставини, що склалися. Яка перспектива у цих дітей на сьогоднішній день?
- Ці команди будуть продовжувати тренування. Нехай ростуть. У нас є кваліфіковані фахівці, наприклад, Сергій Петров - директор нашої ДЮСШ. Що стосується їх майбутнього, то у великому хокеї воно у них настане лише через сім років. І я думаю, що майбутнє у них буде найсвітлішим.
- Що з гравцями, які покинули основний склад Донбасу після закінчення минулого сезону? Передбачалося, що вони повернуться в клуб через рік ...
- Зараз вже практично видно, що ніяких умов для участі в чемпіонаті КХЛ немає. Немає ні палацу, ні аеропорту. Тому зараз участь у сезоні 2015/2016 навіть нерозумно обговорювати.
- Ви не розглядали можливість переїзду клубу до іншого міста? Так, як це зробили футбольні клуби Донбасу?
- В Україні більше ніде грати. А грати за кордоном - для кого?
- Зараз чемпіонат України проводиться в усіченому режимі. Цей захід, швидше, вимушений. Чи можна розвивати нашу внутрішню першість?
- Це вимушений захід, який потрібно було здійснити, щоб не втратити можливість грати в чемпіонатах світу. Коли це відбувається вимушено, критикувати і хвалити особливо нема за що.
Наш клуб пропонував інвестувати три мільйони доларів. Близько 1,2 мільйона через права на телетрансляції, і на саму організацію чемпіонату. Для цього потрібно було зібрати хоча б 8 команд. З п'яти команд, які в серпні подали заявки, три, по суті справи, були або нашими, або афілійованими. Це сам Донбас, Дружківська Альтаїр і білоцерківський Білий Барс. Решта не підтвердили свою участь. Хоча ми були готові повністю фінансувати фонд, який би оплачував роботу суддів і поїздку команд на матчі. Єдині умови для всіх інших клубів - це власний лід і зарплата хокеїстам. І навіть на цих умовах ми не змогли зібрати чемпіонат з 10 клубів.
- Як ви думаєте, чому хокей не цікавить великих інвесторів в Україні?
- Тут потрібно сказати, що це не інвестори. Це меценати, за великим рахунком. Хокей не може в найближчі 30 років давати прибуток. Коли запитують, коли КХЛ буде як NHL, то відповідь проста. Тоді, коли зарплати українців, росіян і білорусів будуть такими ж, як зарплати в Канаді та США. Зауважте, там 7 канадських клубів і 23 американських. Навіть з такою заробітною платою канадських клубів тільки сім. Тоді, коли телебачення матиме таку ж вагу. Коли-небудь це можливо і буде. Але от у Європі, в середньому, зарплата в півтора-два рази менше, ніж в США. А ціни в півтора-два рази вище. Але це чисто економічні показники. А так як хокей, за рахунок радянської школи, дуже непогано виглядає в країнах пострадянського простору, то шанси, звичайно, є. Але це все одно дуже залежить від економічних показників. Поки це все ще меценатство і так буде ще десятиліттями.
Про ЄВРО-2012 і його спадщину
- Пам'ятається, під час підготовки до Євро-2012 і після його проведення, вас називали хрещеним батьком турніру. Яку спадщину, крім інфраструктурного, залишив нашій країні цей чемпіонат?
- Ви знаєте, зараз, коли йде війна, говорити про якусь спадщину, щонайменше, некоректно. Я думаю, що завдання таких турнірів - розвивати футбол. Ось дивіться, якщо взяти Донецьку область. Коли ми були маленькі, всі грали в футбол цілодобово в кожному дворі. Було багато різних команд. Шахтар Донецьк - як базовий клуб, домагався успіхів у всіх турнірах Радянського Союзу і на міжнародній арені, виходив у чвертьфінал Кубка Кубків 1984 року. Але на початку 70-х, до ворошиловградського скандалу з Зорею, практично в кожному місті була команда, яка виступала в шостій групі другої ліги чемпіонату Радянського Союзу. Це були Жданівський Новатор, краматорський Блюмінг (він по-різному називався в різні роки), Шахтар Горлівка, Констянтиновське Автоскло, донецький Локомотив, Шахтар Макіївка. Тобто практично в кожному місті з населенням понад 100 тисяч осіб була команда майстрів Радянського Союзу. Проводилися різні дрібні турніри, чемпіонати шахт і так далі. Тобто це була друга область Радянського Союзу, яка наскрізь пронизана футболом.
- До Євро-2012 деякі стадіони були реконструйовані і задіяні в турнірі, як тренувальні бази, як, наприклад, стадіон у Тернополі. Чому такі об'єкти не реконструюються за планом, а тільки під якийсь певний турнір?
- Тому що у нас немає повноважних і фінансово забезпечених місцевих рад. Це основа успіху цивілізованого світу. Всі гроші і повноваження повинні бути на місцях. Центр сам по собі нічого не виробляє, він тільки перерозподіляє. Тобто, ми ніяк не можемо вирватися з моделі постпланової економіки. Це вже категорія політична: потрібно приймати Конституцію, яка передасть владу місцевим радам. Тоді у кожного мера, у кожного голови районної ради буде розуміння того, куди розподіляти гроші, як масово розвивати спорт. Іншого шляху немає.
Ось дивіться, як з футболом йдуть справи у Великобританії, в Голландії. Там абсолютно інша система. До речі, наприкінці 80-х літав літак з Москви до Стамбулу. І назад в районі дев'ятої години вечора. Так от якщо ви летите з аеропорту Ататюрк, з центру Стамбула по набережній Босфору, то це все суцільні футбольні майданчики. Де в 9:00 включений світло і не вимикається до першої ночі. Де весь час грають у футбол. А коли ви їдете з Борисполя, і бачите, що скрізь грають у футбол, тоді можна говорити, що він у нас є у всіх його проявах.
- До минулого року Арена Львів була незатребуваною. Чому вийшло так, що один із стадіонів, які брали чемпіонат Європи, по суті справи, пустував?
- Президент ФК Карпати Петро Димінський - справжній фанат футболу. Він багато коштів витратив на розвиток львівського футболу. На Львівщині немає великих компаній. І для того, щоб Карпати були успішними, а стадіон затребуваним, потрібно, щоб «Карпати» були весь час в п'ятірці і щороку грали в Лізі Європи. Можливо, все-таки клубу потрібно кілька спонсорів, щоб вони допомогли «Карпатам». Якщо немає великих компаній, тобто західний досвід розкриття суспільства. Але це вже справа власника. Тобто повинна ставити завдання - залучити глядачів на стадіон.
- До речі, а як ви дивитеся на таку систему управління клубами, коли частиною акцій володіють вболівальники?
- Такий досвід дійсно є. А мета яка? Припустимо, бюджет клубу - 20 мільйонів доларів, щоб бути в п'ятірці, займати 4-5 місця. І вболівальники викуплять 1/4 частину акцій, припустимо. Це п'ять мільйонів доларів. Скільки має бути вболівальників? Якщо це тисяча вболівальників, то кожен повинен внести в рік п'ять тисяч доларів. Але якщо це буде 10 тисяч уболівальників, то по 500 доларів. Сума теж немаленька для громадянина нашої країни. Мені здається, що поки ця модель не спрацює. Коли буде вже 50% покриватися комерційною діяльністю, продажем гравців, тоді про це можна говорити. Але поки це дуже важка модель.
Про канал Xsport
- У грудні було прийнято рішення призупинити мовлення телеканалу Xsport. Яка тепер його доля?
- Коли приймалося рішення, напередодні Нового Року, ми вже тоді заявляли, що не можемо купувати турніри від 50 до 200 тисяч євро, оскільки не знаємо, яким буде курс валюти. Тоді ще долар був по 16 гривень. Потім він доходив до 40. Поки не буде стабільної ситуації, немає сенсу його запускати. Канал чисто дотаційний, це теж чисто меценатство. Він покликаний розвивати масовий спорт, і показує все, крім футболу.
- Були такі речі, які ви хотіли привнести в політику телеканалу до його призупинення?
- Великі канали можуть мати свою команду для Тур Де Франс, для тих велогонок, які будуть цікаві. Ми пропагуємо здоровий спосіб життя, а Тур Де Франс - це вершина велосипедного спорту в Європі. Тому можна зробити таку команду. Команда Формули-1 може коштувати приблизно вісім бюджетів каналу. А ось команда велосипедна - це цілком прийнятні речі.
Звичайно, хотілося б більше висвітлювати внутрішні змагання. Щоб було, що показувати. Вімблдон хороший, потужний, можна і на платному ресурсі його подивитися, а можна і на недорогому. Легку атлетику можна більше показувати. Ми планували з Сергієм Назаровичем Бубкою зробити один етап "Діамантової Ліги" у Києві. Для цього є всі умови, а канал міг стати спонсором. Ось дивіться: НСК Олімпійський експлуатується вже 3,5 роки. Жодного легкоатлетичного змагання на ньому не проходило. Національний стадіон повинен мати такі можливості. І він його має. І Київ у готельному фонді та в інших організаційних моментах найбільш готовий, ніж будь-яке з інших міст України. А таких доріжок, які підходять для всіх видів змагань, крім Олімпійських Ігор, в країні всього дві. Це НСК Олімпійський в Києві і РСК Олімпійський у Донецьку. Світові та олімпійські змагання більше проводити на сьогоднішній день ніде. Якісні доріжки, такі як Mondo, коштують близько мільйона доларів. Плюс 10-15% за три роки світової інфляції. Це не такі великі гроші, щоб таких доріжок не збудувати десяток, силами місцевих рад і держави.
Так олімпійських медалей не буде. Їх буде з кожним роком все менше і менше. Для того щоб у нас в легкій атлетиці був десяток золотих медалей, повинно бути мільйон спортсменів. Справа ж не в цій золотій медалі - це гордість України. Справа в тих інших спортсменів, які виростуть здоровими людьми. І дай Бог, успішними.
Ще є комерційні види спорту, але це не в нашій країні. Є футбол, баскетбол, хокей, які теоретично можуть збирати якісь гроші.
- До слова, а не планували транслювати баскетбольні матчі?
- У нас же є права на Євробаскет-2015. Тільки транслювати нічого. Перенесення чемпіонату на 2017 - це ж популізм. Для цього потрібно побудувати хоча б у Києві, Дніпропетровську, Харкові та Донецьку хоча б 4-5 палаців. На сьогоднішній день цього там немає.
Данило Вереітінов, СПОРТ bigmir) net