А главное - в душу плюнули.

Так ведь было ж уже... Банду сбросили, так вообще невесть кто на шею влез - мошенники какие-то: на словах "люби друзи", а на деле - ободрали едва ли не круче бандитов.

Вот и я так думаю. Если на деле не покажут, что для народа стараются, - обязательно "кинут".

Не кипятитесь, уважаемые, читайте внимательно. Я написал "ПОКАЗЫВАЕТ уважительное отношение к ПРОСТЫМ людям". (Впрочем, для тех, у кого все, кроме них, изъясняются "дебильно", это, наверное, не имеет значения...)

Кандидаты, представленные Кернесом, имеют высокие шансы потому, ИМХО, что он показывает уважительное отношение к простым людям, свое старание сделать что-то ощутимо полезное для них уже сегодня, - а потому эти люди, составляющие большинство электората, верят ему, хоть он и на вид неказист, и далеко не красноречив.

Поддерживаю 100%: делать что-либо полезное для народа (даже показать это) не хотят и/или не умеют. Считают, похоже, ниже собственного достоинства что-либо доказывать людям. Им должны верить и так, - просто потому, что они - это ОНИ: образованные, грамотные, красноречивые, глубоко презирающие не таких, как они...

Неужели и правда народ снова поверил? Неужели уже забыл, как его практически точно также 2004-ом "развели"? Неужели так и не понял: верить - нельзя! Никому из политиков. Надо - проверять. Делом.

Було б конструктивніше і корисніше, ІМХО, якби рух ЧЕСНО акцентував увагу саме на депутатскій діяльності нардепів: які законопроекти вносять, до чого може призвести їх прийняття насправді, а не за деклараціями тих, хто їх лобіює. А так більше схоже на прояв недобросовісної бізнес-конкуренції...

Пофилософствовал? Молодчик! За пожелание - спасибо. Буде желание пообщаться конкретно и всерьез - милости просим, а поумничать да полюбомудрствовать - просим себя для нас не утруждать, приберегите себя для 5.10.

Respect, Станислав! Разглядел "изюминку", причем - практически сразу. Такого еще не было. Как правило, ее не видят вообще, а если и обращают внимание, то изредка и гораздо позже. Да, согласен, это, пожалуй, самое "темное" для понимания определение. И в то же время - важнейшее, ключевое. Именно поэтому в пояснительной записке к законопроекту (h t t p s://w w w.facebook.com/notes/alex-sahnij/%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D1%81%D0%BD%D1%8E%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%96%D0%B7%D0%BC-%D1%89%D0%BE%D0%B4%D0%BE-%D0%BC%D0%B5/400050090076640, без пробелов, ессесно) ему уделено особое внимание: "Під ціною виробництва розуміється визначена у національній валюті України суспільна оцінка виробництва, показниками якої є: а) виручка, отримана від реалізації результатів даного виробництва (товарів), що є його визнанням з боку споживачів цих товарів; б) державні дотації, які надаються до ціни продажу товарів, визначених Верховною Радою України як соціально значущі..." Как цена производства определяется, в законопроекте указано: исходя из размера общей цены производства товаров отчетного года, определенного согласно пп. 3.4 ст.3 с учетом п. 5) ст. 1, т.е. она определяется самим продавцом данного товара как выручка от реализации товаров отчетного года в совокупности с государственными дотациями на эти товары (в случае наличия таковых дотаций). А общественной оценкой она является по следующей причине. Продавец (производитель в том числе) в рыночных условиях предлагает товар, в принципе, всем, т.е. обществу, по какой-то, им определенной, цене за единицу. Отдельные представители этого общества (не исключено даже, что и один) оценивают данный товар со своей стороны и покупают (возможно, после торга) то или иное его количество по какой-т

Заинтересованы в этом законе все, кто заинтересован в том, чтобы не было экономических кризисов и кризисных (предкризисных) явлений: высокой инфляции, роста цен, недостатка оборотных средств, неплатежей... А также все, кто заинтересован в снижении степени вмешательства госорганов и органов местной власти в экономику, повышении эффективности производства, увеличении количества и повышении качества товаров, снижении цен, ресурсосбережении, стимулировании инноваций, нивелировании негативного влияния монополизации экономики, стабильности национальной валюты, обеспечении надежных социальных гарантий. И закон - это не только слова. Это - правила, по которым осуществляют свою деятельность люди в данном государстве.

В чем именно видится экспроприация? Что именно такого "проходили уже, на заре советской власти"?. Насколько мне известно, при советской власти были некоторые потуги снижать цены административно-командным способом, но децентрализованного механизма снижения цен не было никогда. Такой механизм (аналогичный) был в "старой" рыночной экономике, где-то до конца ХІХ века. Есть он и в современной рыночной экономике, но "где-то там, в глубине..." Зачем, по этому закону, определять себестоимость продукции и рентабельность? В каком смысле "Что делать с R&D и всякими инвестициями?" То, что с ними и следует делать: проводить, предлагать, осуществлять, использовать. А заплатит за все это тот, кто ими будет пользоваться, - из денег, полученных в качестве своего собственного дохода. Причем вполне возможно, что денег этих потребуется меньше, чем в нынешних условиях, - вследствие снижения цен.

Вместо @#$%& - w w w без пробелов.

Туман мало-мало рассеялся. Но "свет в конце туннеля" все еще не просматривается. Лихо закручен сюжет!

Но какова-же по итогу судьба самого того рынка, и разных его священных его коров? А она как никогда печальна. ------------------------------------------------------ Не будем, однако, торопиться и готовиться к похоронам (рынка). "Старик" скорее жив, чем мертв.

Ведь что такое та самая капитализация? -------------------------------------------------------- На сегодня в значительной мере - результат инфляции.

Но альтернативы пока нет, и не предвидитсо. ------------------------------------------------------------ Ну, это как посмотреть. Есть, например, проект такой альтернативы, даже уже законопроект, обеспечивающий введение ее в действие - h t t p s://@#$%&.facebook.com/notes/alex-sahnij/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%96%D0%B7%D0%BC/347114762036840 (чтобы войти, пробелы в "h t t p s" необходимо убрать). Правда, пока что не удается добиться его регистрации в ВР Украины. Но работа по решению этой проблемы проводится.

Станислав Кукарека Насколько я прочел по диагонали - это просто экспроприация. Проходили уже, на заре советской власти. И тогда не сильно помогло, а сейчас - поможет еще меньше. Никто и никогда не сможет определить истинную себестоимость продукции, даже самому производителю это не всегда удается. Как следствие - нельзя определить и рентабельность. Где тогда разумные границы экспроприации? Что делать с R&D и всякими инвестициями? Кто за все это заплатит, а главное - из каких денег? _______________________________________________________________________ В чем именно видится экспроприация? Что именно такого "проходили уже, на заре советской власти"?. Насколько мне известно, при советской власти были некоторые потуги снижать цены административно-командным способом, но децентрализованного механизма снижения цен не было никогда. Такой механизм (аналогичный) был в "старой" рыночной экономике, где-то до конца ХІХ века. Есть он и в современной рыночной экономике, но "где-то там, в глубине..." Зачем, по этому закону, определять себестоимость продукции и рентабельность? В каком смысле "Что делать с R&D и всякими инвестициями?" То, что с ними и следует делать: проводить, предлагать, осуществлять, использовать. А заплатит за все это тот, кто ими будет пользоваться, - из денег, полученных в качестве своего собственного дохода. Причем вполне возможно, что денег этих потребуется меньше, чем в нынешних условиях, - вследствие снижения цен.

Самков Михайло: С какой стати закон заработает? Кто в нем заинтересован? Закон - это только слова. __________________________________________________________ Заинтересованы в этом законе все, кто заинтересован в том, чтобы не было экономических кризисов и кризисных (предкризисных) явлений: высокой инфляции, роста цен, недостатка оборотных средств, неплатежей... А также все, кто заинтересован в снижении степени вмешательства госорганов и органов местной власти в экономику, повышении эффективности производства, увеличении количества и повышении качества товаров, снижении цен, ресурсосбережении, стимулировании инноваций, нивелировании негативного влияния монополизации экономики, стабильности национальной валюты, обеспечении надежных социальных гарантий. И закон - это не только слова. Это - правила, по которым осуществляют свою деятельность люди в данном государстве.

Главный урок: никакие накопления не гарантируют благополучное будущее, если имеется вероятность дестабилизации функционирования экономики.