Ты упускаешь важные составляющие - а именно, законность, справедливость и верховенство права. Понимаешь, рыночная экономика, рыночная сделка - это то, что происходит при условии: а) Конкуренции б) Гарантии собственности в) Отсутствии pressing elements Когда кто-то приезжает на джипе Гранд Чароки с корешами, они выбегают из джипа, заламываются в офис к конкуренту, убивают его, а потом через взятку в суде получают право на собственность конкурента - это не является рыночной сделкой.

Согласен почти со всем, корме концовки про Ахметова и Фирташа. Да, ты прав - демократия не приходит в одном счасливом пакете с процветанием и научным развитием итд. Согласен. Но я считаю, что может уже хватит отдавать страну на поругание донбассерам, которым лишь бы Фёдорыч, и плевать на всё ? В смысле, да, я осознаю, что они "такие", но сколько можно ждать, в конце концов ? Я считаю, что 10 лет разрухи было вполне достаточно.

Слушай, мы вроде не в контрах, поэтому говори как есть, без этих злорадных намеков :)

Chaperon Rouge ты прям по Сапковскому :)). На кол их всех, и всего делов. Ну просто я чего переживаю - получается, везде в пост-совке есть "крупный капитал", и поскольку весь он нажит приблизительно одинаково, с калашом в руках, то получается вот как: даже если в результате народного возмущения к власти каким-то чудом прорывается не шестерка главного в стране миллиардера, все равно потом, на следующих выборах, власть оказывается беззащитна и слаба по сравнению с представителями "олигархии" - потому что у нее нет таких денег на рекламу, она не может подкупать журналистов, она не может раздавать гречку, она не может организовывать массовые подкупы итд итп. А олигархическая партия - может. И поэтому, если даже власть относительно честна и вменяема, в условиях отсутствия широкого народного возмущения она проигрывает - как у нас, так и в Грузии. Так и думаеццо, может, нужно таки полностью проводить масштабную реприватизацию, а всех этих наших князьков - за решетку ? Иначе они тупо будут всегда подкупать, раздавать гречку, всегда у них будет в 100500 раз больше ресурсов на предвыборную кампанию итд...

little smile Если объяснять так, как вы описали, тогда не понятно, зачем Сталин поставил германии коллосальную помощь накануне войны, в общем лично мне это видится ошибочным объяснением...

Северный Алень А в США они возникли все и сразу же? С одной стороны не сразу, с другой, у них были предпосылки, а у нас их нет, то есть на каком-то этапе стало понятно, что они далеко пойдут, а о нас такого сказать нельзя) Это раз, а два в том, что история ускоряется, и уже нет у стран по 200-300 лет на раскачку. Да и в принципе, есть примеры относительно быстро развивающихся стран, которые развиваются намного быстрее Украины... >Северный Алень PS. Александр. Ага, спасибо, будем знакомы, ну я Дима, уже говорил там дето...)

Северный Алень Которая приведет к смене Акметова на Каримова Много на эту тему спорил с Эгесихорой) Понимаешь, это не закон. Вот есть Роберт Мугабе. Он никогда не поймет, ему на все плевать. Или там был Ким Чен Ир. Можно ждать и думать, что, мол, они что-то там поймут, но это напрасное ожидание. Они уже 100% никогда не поймут, именно лично они. Поэтому, если есть возможность сменить тех, кто 100% ничего не поймет, на тех, кто может что-то таки поймет, надо менять, потому что любая вероятность ниже единицы - лучше, чем гарантированая единица.

little smile Если о инвестициях, то сегодня по РБК говорили, что в России в этом году нет роста инвестиций, хотя в прошлом на этот период он составлял, вроде, 20%, а для роста экономики необходимый рост - 30%. В Украину их нет, потому что она на 100500 месте по привлекательности инвестиций. А связано это с высоким уровнем коррупции в Украине, с рейдерством итд...

Северный Алень Так у нас так оно и есть, только наши умнее. Их не интересует средний и малый бизнес. Они делят крупняк и сидят на финансовых потоках. Имеют больше ваших. Не хочу быть "адвокатом дьявола") но все-таки у вас есть очень много больших бизнесменов, которые не являются сыновьями Путина или его одноклассниками (там есть пара таких, но есть просто тьма отдельных). Да, они не лезут наперекор власти, это правда. Но по крайней мере там есть какая-то конкуренция, а не так, как у нас, что тупо сын Президента все похапал. Это тот случай, когда у нас еще намного хуже, чем у вас :)

Александр T Речь скорее не о зависти, а о том, чему учит Украина. Есть, знаете, компьютерные игры, и среди них есть игры жанра RPG, например, идешь там, поручения всякие выполняешь. И там, допустим, можно быть добрым и злым, ну там, допустим, можно помогать людям, а можно их шантажировать, обворовывать, грабить, отбирать, воровать-убивать. Но в играх обычно у таких действий есть обратная сторона монеты. У нас же - как будто огромная такая IRL RPG, которая учит, что быть плохим - хорошо и рентабельно, а быть хорошим - плохо и не рентабельно. Вот русский мир этот, для меня это не то, что мол они там почитают Сталина и Путина, для меня это то, что если я не пропущу едущего по встречке с мигалками генерала чего-то там, то скажут, что я шпион и посадят в тюрьму (слава богу у нас хоть мигалкок сейчас почти нету), а если меня собьет на пешеходном переходе этот генерал, то скажут, что я сам прыгнул под машину, чтобы скомпроментировать великого государственника. И даже не это бесит, а то, что потом в интернетах толпа государственненнически настроеных е6ланов напишет, что так и должно быть, мол, человек - букашка, а генерал - он ололо какой важный и даже если сбил меня честно, все равно его нельзя наказывать, потому что от "член партии и радеет за отечество".

Ирина Малютина Это самосуд по понятиям! Ирина, а вот кстати, интересная тема: вы заметили, что в советском, да и пост-советском фольклёре, отсутствует тема "супергероев", которые мстят злу, наплевав на due process ? Разве что фильм "Ворошиловский Стрелок". Ну вот, дескать, находится такой "народный мститель", который, видя бездействие и импотенцию власти, ее продажность, берет правосудие в свои руки ? Я думаю, это вообще очень не случайно, что у нас этого нет...

Ирина Малютина "Брат" Сергея Бодрова..... Они как бы положительные герои, Но в реальной жизни такого не должно быть , считаю. Что будет, если каждый возьмёт ружьё и станет вершить правосудие, как ему покажется справедливым. Мое мнение, что у нас нет такого культурного феномена, как "народный мститель" (а это любой там Бэтмэн, человек-паук итд.), потому что у нас государство уже давно, еще с начала 20го века, формировало постулат о том, что человек не имеет право на самооборону от произвола, а право такое есть только у власти. (при этом логика в том, что если произволом занимается сама власть, человек не имеет права сопротивлятся)

Chaperon Rouge Это везде так, Фэйт. Или почти везде. Покращилось так, что зае..сь. Да, и что характерно, НиколЯновичу явно не знакомо словосочитание "стимулирование внутреннего рынка потребления" )))

Centifolia N Сейчас интересно, что с Корром будет, в свете его нового владельца Витька ) Что, теперь начнутся "вести с полей" ?) Будут рапортовать о перевыполнении плана капустозаготовки ?)

Ладно, всем спасибо за разговор, пойду почивать) Кстати, любопытно, вот тут критиковали, что я удаляю коменты, а ведь не зря - вот, нормально культурно идет дискуссия. А там, где этого не делать, превращается все в череду ПНХ-ний :)

Тут сложно спрогнозировать два фактора - издержки на таможне (да, с одной стороны, пошлин типа не будет - но пропускать то все равно товар будут через таможню, а таможня, как известно, умеет находить "нарушения" и "проводить проверки"). То есть не понятно (по крайней мере мне лично), как будет работать все в новой ситуации. Для некоторых людей растаможка - это целый бизнес, причем легальная растаможка. Второй фактор - скажется на рынке еще и тем, что импортеры теперь смогут вести более гибкую политику - раньше импортеры скажем большую часть продукции покупали у производителя (вендора), а был вариант везти контрабас из той же Польши, который в итоге по каким-то продуктам выходил дешевле, чем получал цену партнер в Украине. Сейчас - контрабас превратится в легальный поток, издержки упадут, появится возможность манипулировать. И третий фактор, который смущает - это возможность "картельного договора". Я не исключаю, что основные игроки просто договорятся и увеличат себе маржу, при этом никто из них не станет вести ценовую войну за счет высвободившейся возможности снизить цену на товар. Это может быть невыгодно даже для дистрибьюторов. В общем, всяко может произойти, это к сожалению Украина, тут не всё так просто, как ув Европах :)

По крайней мере, я помню многие радовались, что с вступлением в ВТО у нас подешевеют машины, реально же они не только не подешевели, но и подорожали (в связи с лобби Васадзе).

Бонусы :)

Лично мне по работе ЗСТ с ЕС очень выгодно, именно в финансовом плане) А вот от "ТС" - всем было бы по*уй, кроме разве что каких-то русских менеджеров :)

Как убивают детей в России Москва. 18 декабря. INTERFAX.RU - Накануне думский комитет поддержал инициативу о запрете американцам усыновлять российских детей. Такая мера предусмотрена в поправках, поступивших ко второму чтению к "антимагнитскому закону". Он получил название "закона Димы Яковлева", двухлетнего приемного ребенка из Псковской области, которого американские родители оставили в запертой машине на солнцепеке. Мальчик задохнулся. Всего, по статистике, которой оперируют политики, за последние годы в США от рук приемных родителей погибли 19 детей из России. Часто ли гибнут от рук родителей - родных и приемных - дети в самой России? Здесь далеко не полная хроника. И только за один год. Смотрите оригинал материала на @#$%&://@#$%&.interfax.ru/russia/txt.asp?id=281548 12 декабря - 35-летнюю жительницу Первоуральска Свердловской области будут судить за убийство сына в отместку мужу, с которым сильно поссорилась. Она привела 3-летнего мальчика в пустующий дом, задушила и спрятала тело в погребе. 11 декабря - Житель Волгоградской области, забивший насмерть 6-летнего пасынка, получил почти 10 лет колонии. Мужчина, находясь в состоянии алкогольного опьянения, стал избивать ребенка, а затем приподнял его и ударил головой о стену. Когда мальчик потерял сознание, отчим решил привести его в чувства, прижигая тело зажигалкой. Свидетелем происходящего стала мать, однако, пытаясь заступиться за сына, она тоже подверглась избиению. Позже ребенок скончался в реанимации. 10 декабря - Пьяная жительница Оренбуржья выбросила с балкона годовалого сына и легла спать. Лежащего на земле малыша нашли соседи, он госпитализирован с диагнозом "сотрясение головного мозга, кровоподтеки, ссадины лица". Свой поступок мать женщина объяснила тем, что ребенок плакал и просил есть, а ей нечем было его кормить. 7 декабря - Отчима погибшей в Петербурге на морозе 3-летней падчерицы приговорили к исправительным работам. Мужчина оставил ребенка в доме без присмотра, а сам вышел в магазин. Девочка вышла на улицу без верхней одежды, упала в с