п.с. Ставь аватарку, чтобы тебя легче было отличать !!!!! :)

Мне кажется, что модель, при которой существует большое количество оголтелых люмпенов, пусть даже ими манипулируют, нестабильна и опасна. И вот посмотри на современный запад - кто манипулирует там людьми ? Не власть, а ихние лодари-марксисты-оккупанты уолл стрит, ихние Шасы. Везде там сейчас в "простом народе" популярна левизна. Поэтому я не считаю, что модель, когда есть типа просвященные анонимные отцы, которые зомбируют "простой народ" и держат его в стойле - венец эволюции. Тем более бывает, когда все верно, ан все равно нужно манипулировать, а бывает, когда полный пипец, а манипулируют еще пуще (см. Северная Корея). По мне, так правильная модель - это пытатся дать образование как можно большему числу людей и интегрировать людей в корпоративную и пост-индустриальную среду, как, например, в Южной Корее. Там образование - одна из основ. "реднеков" и таких "тупых" мало, впрочем и в Европе много стран, где процент таких "тупых", которыми нужно "манипулировать", низок.

А кого боится ? Вернее, чего ? Ты что, реально думаешь, что кто-то на Россию собирается напасть ?)

А вот мне, если сравнивать Европу и США, то, пожалуй, больше по нраву все-таки США. Европа сейчас слишком поглощена своей "мультикультурностью", левизной, борьбой за права геев итд, я просто не вижу там никакого движения вперед. Англия разве что ок. Ну и Германия, которая по сути всем этим рулит, тоже не пальцем деланые.

Так в том то и дело. Понимаете, я давно знаю Эгесихору и я реально понимаю, чего она боится - она , в принципе, уже более-менее нормально живет, и она боится, что если начнется передел власти, передел собственности, то ей тупо прийдется в срочном порядке улетать из РФ. То есть тут и опасность того, что бизнес будут делить сверху по новым правилам, и она боится "низов", тупо "погромщиков". И это можно понять, реально. Просто вы реально правильно говорите, что как бы да, на этот гнойник можно наложить пластырь, но он от этого не рассосется. А можно пробовать создавать современную, пост-индустриальную страну, но тут мозги нужны, а их у их власти, впрочем как и у нашей, нету.

Я преувеличиваю только в одном - Европа реально неоднородная и есть очень разные страны. Например, тех же мигрантов с востока и Африки куда-то пускают, а куда-то вообще не пускают, например в Австрию. По экономике, опять же, есть более правые страны, типа Англии, и более левые, типа Франции. Поэтому я разумеется далек от того, чтобы "предвещать конец Европы". Но то, что там есть огромные проблемы, связаные с рассветом нео-марксизма и полным застоем мысли, то есть реально нет никаких "целей", "задачь", тупо вся общественная дискуссия крутится вокруг того, разрешать ли геям усыновлять детей, повышать ли зарплаты всяким неэффективным нахлебникам итд - такое там в ряде стран есть - это плохо. Вот Петрович, характерный пример - Италия. Там у руля был такой Марио Монти. Не знаю, чего он там нарулил, но пишут, что он вернул доверие инвесторов и разруливал нормально экономику. И что он получил ? Какие-то 2-5% на выборах. Зато там больше получил реально клоун, ведущий ток-шоу. Вот вам и пример такого пипца. Поэтому, конечно, есть страны, где все будет ок, к ним я отнес бы северную Европу, Англию, Германию и еще несколько стран, а вот Франция, Италия, Испания, Греция - там огромные проблемы будут.

Я и говорю - Германия, Англия, часть североной европы.

Эгeсихора Это незаработанные деньги. Их трата просто разгонит инфляцию и увеличит импорт. Такие деньги по классике политэкономии вкладываются в инфраструктуру (порты, железные дороги, магистрали), но у вас беда в том, шо их сильно подразворуют.

Эгeсихора В штатах-то как раз государство и служит капиталу К сожалению, при Обаме все далеко не так радужно. У меня есть несколько знакомых в США, они резко недовольны экономической политикой Баракуса. Там вот республиканцы да, больше ориентированы на бизнес. А этот понаставлял по их словам кучу ограничений для среднего бизнеса, и вообще его политика сводится к тому, чтобы забирать у богатых и отдавать бедным) Так что вот тебе пример номер один. А вот пример номер два - Франция и Италия. Еще раз, смотри, что ты говоришь: >В устойчивых экономических системах рупор всегда в нужных руках, т.к. правит капитал. Ты понимаешь, что экономически это не самые отсталые страны ? И тем не менее, рупор не в нужных руках, очень не в нужных. То есть в этом твоя ошибка - тебе кажется, что рупор в стабильной экономике всегда в руках "понимающих" и "знающих", а это вовсе не так, и на примере США, Франции и Италии мы это хорошо видим. ПОэтому эта модель, модель зергов, уже не работает. Нужно искать новую модель, модель, где люди много учатся (именно УЧАТСЯ, а не "получают образование", много работают над собой, много работают вообще, но при этом их бизнес агрессивен и награда высока). Тогда будет более стабильно.

Эгeсихора В устойчивых экономических системах рупор всегда в нужных руках, т.к. правит капитал. А как тогда быть с США, Францией, Италией ? Я бы не сказал, что это экономически отсталые страны.

Это сильно преувеличено, как и в случае с Фейсбуком))) На самом деле, любой крупный менеджер такой компании в 6 утра уже за рулем, спина мокрая, ж0па мокрая.

"В семье не без урода"))) Кстати, в самом Apple структура управления чисто азиатская, южнокорейская такая, военная дисциплина, все дела)))

Вурдалако Blues Вы сейчас говорите о конфликте снизу, а я о конфликте в верхах...

Не, смена Ельцина на Путина - это почти как у нас смена Кравчука на Кучму, тогда не было так все на одного чела завязано. Была и куча влиятельных бизнесменов, и политики свои...

Дело в том, что Путин сейчас служит разруливателем между разными авторитетами. Он для них, как бы, третейский судья. А почему, например, какому-нить Пупкину после смерти Путина слушать Запупкина ? Почему Сечину слушать Иванова или Собянину подчинятся приказам Медведева итд ? В Китае, и то есть смена власти. Именно поэтому. А сама партийная структура в Китае отлажена, система передачи власти отлажена и смерть верховного лидера не является поводом для пипца. Вообще, есть два варианта, когда это так, еще второй вариант - это жесткая диктатура, как в Северной КОрее, когда все подчиняются одному человеку, а кто не подчинится, того сразу убивают со всей семьей. А в России этого все-таки нету.

Кстати, что радует, что не смотря на страну и окраску, на блоге все в той или иной степени правые, леваков, кричащих, что Франция все правильно делает и так и надо, нету, шо мы за это, шо Эгесихора)))

Вурдалако Blues Хто робить неможливим мирну революцію, той робить неминучу криваву (с) Вот вот, это именно то, шо я и хочу сказать, только кратко и четко.

Эгeсихора Пусть придумывают, а мы посмотрим и позаимсвуем, если будет работать. Но учитывать архаичность нашего общества нужно обязательно. Мы, видишь ли, навострили наше внимание на разных рисках, если говорить о твоей стране. Ты видишь риск смены власти и того, что людей перестанут зомбировать. Я вижу совсем другой риск - понимаешь, эта система, основаная на одном единоличном правителе, национальном лидере, она даже более нестабильна, чем такое, как в Украине или Мексике, когда просто воры разные меняются. Потому что есть масса примеров того, как со смертью такого "единоличного вождя" в стране случались коллосальные потрясения. Поэтому если бы Путин реально был умным, он бы пытался развивать частный бизнес, как это делалось в Японии и Южной Корее. Нужно делать сильный, экспортно-ориентированый именно ЧАСТНЫЙ бизнес, который будет всасывать в себя людей в небольших городах, генерировать деньги, зарплаты, спрос и предложение. Тогда в стране станет мало "погромщиков", народ будет занят работой в частном бизнесе, а не государственном, и соответственно левизны будет меньше. Путин же тупо тырит, а на эту взрывную ситуацию как бы "наложен временный пластырь". Это, я считаю, плохой и опасный для вас вариант. Ты же сама знаешь, что вы, ты вот и твоя семья, вам будет страшно, когда Путин умрет. И это, соответственно, плохая система.

Вітяфедич Ахматочехов Розумієте, це все так тільки виглядає, насправді. Ніби то США ледь не монополіст на рушія прогресу, а в Європі хатинки та галявини. Я согласен, что в Европе тоже много чего есть, взять тот же Коллайдер))) Кстати, на днях уже остаточно обьявили, что бозон Хиггса нашли, уже все посчитано-пересчитано. Просто дело в самой государственной политике. В США как-то есть "вектор". В Европе это больше похоже на "островки", чем на сознательную государственную политику.

Petr Petrosyan Проблема в явропі одна - це перенасичення ринку. Тому і приходиться придумувати всяку лобуду. Наприклад, встановлювати на стадіонах окремі сидіння для кожного глядача:-). Петрович, работая уже несколько лет в одной известной американской компании, я конкретно вижу, в чем проблемы корпораций старого мира в сравнении с такими компаниями, как Самсунг. Правда, речь не идет о всех, т.к. есть контр-пример того же Apple. Проблема в, я бы сказал, "старости". Старая, заскорузлая бюрократическая структура, не способная быстро видеть рынок и хвататся за перспективные ниши в первые месяцы их появлений, перемены, на произведение которых нужны годы, неповоротливость глобальной структуры, инвестиции в маркетинг вместо инвестиций в R&D и производство=желание всю жизнь выезжать на бренде. А в европейских компаниях все еще в 50 раз хуже в этом плане. По сути, мир сейчас перерождается и омолаживается за счет азии, и я считаю, что это положительный процесс, даже если мы в нем - динозавры, в конце концов, жизнь существует за счет разнообразия и перерождения, а не за счет того, что в ней постоянно все одинаково.