RU
 
Станислав Кукарека
30 липня 2013, 12:20
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Это дорого и долго. Создание того самого Ан-124-100 (уже на основе Ан-124) и его сертификация заняло более 10 лет и стоило много денег. И проводилось антоновцами по сути в инициативном порядке. В совсем уже постсоветские времена. А теперь все это кто-то хочет просто получить на шару :)
30 липня 2013, 12:59
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Вина-вина, ибо именно наличие этого самого АН-7X и многочисленные требования российской стороны по изменению технических требований в сторону "несовместимости" привели что к задержке разработки, что и к неоднократным "выходам РФ из программы", ага :) Называется "як не зьим то понадкусую", ага :)
30 липня 2013, 12:23
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Не СССР, а Украина, не путай... А потом начались заигрывания с МО РФ, которые и похоронили по итогу проект. Как впрочем и многие другие. Сценарий по сути одинаков, РФ обещает "денег и любви" и долго морочит яйца, аж пока не остается "единственной надеждой". А потом топором по тем яйцам "тюк", и усе, бывайте.
30 липня 2013, 14:15
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Да ну?
30 липня 2013, 12:39
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Зачем Варшава? Почему ты не хочешь в солнечную Удмуртию?
30 липня 2013, 12:26
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Эт точно, ты вот например - явно выпрашиваешь по горбу штахетой :)
30 липня 2013, 12:16
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
И это правильно :) Как показывает нам опыт того самого отечественного машиностроения... Ну и во вторых, вспоминая историю того самого Ан-70, стоит вспомнить что он предназначался (во многом) на экспорт в Европу, в качестве самолета ВТА. Т.е. военное применение.... Оно имело даже смысл (и был интерес), но аж никак не в случае если этот самый "Ан" с потрохами отдают в Россию, что по итогу и происходит. Не дураки сидят в Европах, и они сию тенденцию давно углядели. Получать ту или иную зависимость (технологическую, производственную или военную) от интегрируемой Украины это одно, а от РФ, да еще и неявным путем - то совершенно другое.... Две большие разницы, как говорят в Одессе. Итого, о какой-либо "промышленности" речь зайдет не раньше чем решатся там вопросы с контролем во первых, и с ее зависимостью от российского рынка (и производственной кооперации) во вторых. Не раньше. Стоит заметить что и РФ ведет себя тут совершенно аналогичным образом, выдавливая Украину всеми силами со своих рынков, с требованиями того самого "контроля", аж по вступление в ТС включительно. Ситуация совершенно симметрична. Разница лишь в том, что ЕС может таки многое дать Украине в плане что технологий что инвестиций, в отличии от РФ, которая не может предложить ничего, кроме своих очень специфичных рынков, да и то в обмен на государственность....
30 липня 2013, 12:52
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Брехня, они примерно в два раза отличаются по максимальной взлетной массе и раза в 3 по топливной эффективности. Молчу уже про требования к аэродромам... В конце концов он на 25 лет моложе, это разные поколения. Это скорее аналог С-130, и связка "Ан-70 - Ан-124" как аналог "С-130 - С-5", только ессно чуть побольше (и получше). И именно так оно задумывалось еще в том самом СССР.... В то время как Ил-76 вообще в ту концепцию не вписывается, будучи "старшим партнером" Ан-12 и конкурентом Ан-124... Разные поколения, и разные ниши :)
30 липня 2013, 12:24
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Это вообще-то машины разных классов, ага :)
30 липня 2013, 12:30
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Ну совок - он только и умел чего-то лямзить, ага... Хотя стоит заметит - получилось не очень похоже на С-5
30 липня 2013, 12:25
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Антоновские или советские?
30 липня 2013, 13:34
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
ЕМНИП там все "немножко не так"... Могу конечно ошибаться, но перевозки гражданских грузов там осуществляются с использованием полной инфраструктуры USAF, включая аэродромы, погрузку-разгрузку и.т.д. Т.е. это не аренда самолета, а услуги именно доставки, "от КПП до КПП". И тот самый С-5 не имеет таки сертификатов на гражданскую эксплуатацию емнип. И мало имеет шансов таковой получить... Это имхо несколько разные ниши рынка. Да и возможности С-5 по части массы и габаритов груза - несколько таки скромнее чем у Ан-124.
30 липня 2013, 13:04
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Тут не стоит путать историю и современность.... Изначально Ан-124 проектировался именно как "тяжелый ВТА", и безусловно с оглядкой на С-5. Другой вопрос что специфический опыт КБ Антонова по созданию весьма "универсальных" машин, как и советская практика использования ВТА в интересах народного хозяйства - таки отложили отпечаток. А вот создание Ан-124-100 как чисто гражданского самолета, то уже совсем другая история, причем не имеющая уже к СССР особого отношения. Это была уже инициатива самого КБ.
30 липня 2013, 14:16
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
РФ - далеко не единственный эксплуатант той техники, ага :)
30 липня 2013, 13:29
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Насчет "шансов" - то было-бы неплохо вспомнить судьбу "совместных технологических проектов" с РФ. И не обязательно украинских, можно тут и на Беларусь посмотреть. И посмотреть чем оно обычно заканчивается... Конкретно для "Мотор-Сич" это закончится переходом под контроль кого-то из кремлевских деятелей, и плавным удушением как конкурента. Или переносом на территорию РФ, подальше от нестабильной Украины... Этого будут требовать элементарные интересы обороноспособности РФ в конце концов... Что до "модернизации", то это сильно вряд-ли. Во первых сама РФ не имеет никакого такого технологического потенциала для такой модернизации. А запад - вряд-ли будет надувать технологиями часть российского ВПК, даже за нефтебаксы. У них тоже есть некие понятия о национальной безопасности.... Итого - все будет совсем наоборот. И ТС грозит что Мотор-Сичи, что всяким заводам им. Малышева да КБ "Южное" лишь деревянным макинтошем в самом ближайшем будущем (после фазы бурного разграбления), как попросту конкурентам российской промышленности. Только и всего :) В то время как конкурентами промышленности европейской - сии предприятия отнюдь не являются, но напротив, есть источниками "советских" технологий и плацдармом в совершенно отдельный сегмент рынка. Так что все в точности наоборот :)
30 липня 2013, 13:13
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
С чего вдруг? Та Сич обеспечивает двигателями (по сути - расходным материалом) огромный парк авиатехники еще советского производства (и "сразу постсоветского") причем во всем мире. Они Ролс-Ройсу не конкуренты аж ниразу, и эта ниша рынка - никуда не денется. Пока конечно весь этот металлобрухт будет летать... А вот что дальше - то вопрос вопросов. Независимо даже от ЗСТ с ЕС :)
31 липня 2013, 11:49
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Да ну? Алферов, машины в Германии - сильно дешевле чем в Украине. Почему-то. И при этом нельзя сказать что их автопром - сильно отстает от нашего, ага :) Продукты в Польше - дешевле чем в Украине, а ВВП - внезапно больше, более чем вдвое. Ну и много таких можно привести примеров. Этой самой "так делают все" вы уже "дозащищались" до глубокой стагнации экономики, и уже всякие Охрименки с Арбузовыми - рвут себе волосья на попе про то как разогнать инфляцию. Короче это, що занадто - то не здраво, и бездумное применение умных слов и чужих концепций - редко до добра доводит. При таком уровне рисков в экономике - никакой уровень тарифной защиты не сможет стимулировать создание внутреннего производства, но изрядно упрочняет положение местных монополистов, что приводит просто к росту цен и росту коррупции. Только и всего. Учебник за второй курс однако.
30 липня 2013, 18:10
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Ну с производителем - допустим понятно. А вот как насчет интересов украинского потребителя? Это ведь тоже граждане страны кстати сказать, а не просто жертвенный скот во славу того самого "национального производителя".... Почему граждане страны - должны покупать таврии по цене мерседеса по итогу?
31 липня 2013, 11:51
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
От странно, почему на блогах "Корра" собрались все такие умные, а в кабмине - одни идиоты? Ничего странного в этом никто не видит?
30 липня 2013, 11:38
skukareka додав коментар до статті
Резиденция Президента Украины расположится в Доме с химерами
Элементарная арифметика, РФ "типа хочет" 22 машины (12+10), а антоновцы - всего 5. Почему-то. Это с учетом того что собственно тот рынок сверхгабаритных перевозок делят сегодня эти самые 2 компании, "Волга-Днепр" и "авиалинии Антонова". И в их распоряжении находятся где-то 18 самолетов.... Ну на 2007 год так было. Внимание вопрос, как будет перераспределен рынок тех самых крупногабаритных перевозок, если Россия получит еще 22 самолета? Отож... Есть тут и второй момент, самолеты находящиеся в распоряжении российских компаний - это (во многом) собственно самолеты ВТА, не приспособленные для решения гражданских задач и не имеющие соответствующих сертификатов. Гражданская их эксплуатация (легальная как минимум) возможна лишь при их модернизации в Ан-124-100, где "Антонов" таки монополист... И вокруг этой самой модернизации - уже было немало скандалов (и еще будет). С другой стороны производить новые Ан-124 украина не может. И возобновление производства (о котором пишет Медведчук) планируется не где-нибудь еще, а на Ульяновском авиазаводе. Где и происходил ранее серийный выпуск этих самолетов. Т.е. речь идет о организации А РОССИИ выпуска самолетов Ан-124, и по итогу - серьезному ослаблению позиций "авиалиний Антонова" на рынке тех самых крупногабаритных перевозок. О потере одного из немногих приоритетов и преимуществ Украины в угоду РФ. Верно защищает Медведчук интересы кума...