RU
 
Станислав Кукарека
4 червня 2013, 19:21
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Патамушо не стоит путать условия необходимые, с условиями достаточными. Если-бы спанье было еще и НЕОБХОДИМЫМ условием, то и разговор был-бы другой, ага, и операция стала-бы транзитивной. Но у нас нет достаточных оснований считать условие спанья НЕОБХОДИМЫМ, потому имеем что имеем :)
4 червня 2013, 19:04
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Согласно тексту каноничному - спанье есть для мухряния условием ДОСТАТОЧНЫМ. Ибо когда вы спите - вы всегда мухяете. Но там ничего не сказано о том что спанье есть условием НЕОБХОДИМЫМ. Т.е. мухрять - вы можете и при других условиях, бодрствуя. По крайней мере эту гипотезу - невозможно опровергнуть опираясь на имеющуюся информацию. Далее идет банальная матлогика. Если нету эффекта (мухряния) значит не выполняются к тому достаточные условия (спанье в частности). Обратная гипотеза (спим, но не мухряем) прямо противоречит условию, доказательство от противного называетсо. Еще в школе учили, по геометрии. Правильный - третий ответ. Без всякой диалектики.
4 червня 2013, 02:00
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Да есть у меня подозрение что он нам какую-то благую весть несет типа, но уместить ее в рамки той самой логики - не может, или стесняется. А быть может та весть блага настолько, что тупо туда даже не влазит... Ну примерно как схемы им. Мавроди - не помещаются в узкие рамки банальной арифметики :)
4 червня 2013, 01:44
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Ну вот кстати если совсем без философии, есть комната с мягкими стенами, в ней 1 гаечный ключ на 68, Вася, Петя, и труп Гирши. У трупа Гриши - в голове дыра с кулак размером. Если дыра с кулак - то били гаечным ключом. Если бил Петя - то Гриша труп. Или если бил Вася, то тоже Гриша труп. Оба условия достаточные. Труп у нас есть, но кто из них бил? Имеющаяся информация не дает нам возможности ответить на этот вопрос, ага :)
3 червня 2013, 18:43
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Шо "попробуйте"? Ясные условия задачи - более половины ее решения. А вы все туману напускаете :)
3 червня 2013, 18:10
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Эт ты как-то сложно завернул, даже для моих 30 баллов. Если комната нереентерабельна - то войти в нее два раза нельзя, если ни разу не выйти. Если реентерабельна - то можно. Это самый простой случай, условие необходимое, и оно-же достаточное. А ты оттуда какую-то сложную философию извлекать начал :)
3 червня 2013, 17:53
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Только если помещение обладает свойством реентерабельности :) Если не обладает - то что-то плохое случится при этом или со мной, или с помещением, ага :)
3 червня 2013, 17:43
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Одно и то-же ШО? В принципе - вполне возможно, см. "рекурсия" :)
3 червня 2013, 17:28
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Смотря во что :) Наличие вопроса - еще не подразумевает наличие на него ответа, это тоже часть той тайной магии :)
3 червня 2013, 14:50
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Ты невнимательно читал предисловие к тексту. Там специально написано что не нужно искать "левых смыслов" привлекая внешние знания. В том суть теста. Потому кстати и мухропендии, ага , про это тоже там написано:) Кстати характерная черта национального менталитета, не читать инструкций. Об этом нужно будет отдельный блог написать...
3 червня 2013, 17:28
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Шо лондонский?
3 червня 2013, 17:10
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Ну как смог :)
3 червня 2013, 16:49
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Из А следует Б - это еще не означает что из Б следует А, ага :) Это один из фундментальных законов той самой логики. Вот есть например условия необходимые, а есть достаточные... Так вот из достаточных - следует результат, но из наличия результата - следует наличие лишь условий необходимых. При этом достаточное условие - не всегда есть необходимым, а необходимое - далеко не всегда достаточным. В том и есть тайная магия, ага :)
3 червня 2013, 14:47
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Ой, Измайлов,а мы тебя так ждали... Дай угадаю, 14? Или даже 16? Не даром ведь доцент, ага :) Этот тест - написали кстати специальные титульные укронацики, для ущемления доцентствующих горожан, ты разве еще не понял?
3 червня 2013, 14:53
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Шоб ты кстати знал, спринтеры всякие вообще не дышат во время бега. Ну за бег не знаю, а за плавание точно, там 50 метров (или 100, если умеючи) - дышать вообще не повод. А энергоотдача тушки - сущщественно возрастает, "второй кислородный цикл" оно емнип называлось.... Голая медицина :)
4 червня 2013, 11:22
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Я по наивности своей читаю это как "существует один или более с больной". Округляя так сказать до ближайшего эквивалента в теории множеств :)
3 червня 2013, 14:45
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Если грубо - то квантор существования прямого утверждения - отрицает квантор всеобщности обратного, и не более того. Квантора существования обратного - он не отрицает, как равно не подтверждает (и не опровергает) квантора всеобщности того самого прямого.... Рак мозга, правда?
3 червня 2013, 14:43
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Некоторым даже сильно повредило. Можно сказать фатально :)
3 червня 2013, 14:41
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
Вот как раз про мухропендии - и придуманы были всякие теории множеств, кванторы всеобщности vs кванторы существования, и прочая ботва, которой многих из нас грузить пытались еще в средней школе. В данном случае квантор существования (существуют больные) аж никак не подтверждает, и не опровергает фактора всеобщности (типа есть-ли вообще здоровые). Это два совершенно смостоятельных утверждения, которые должны доказываться отдельно :) Другой вопрос что в средней школе - это для большинства из нас прошло совсем без пользы, а некоторым даже повредило, ага :)
3 червня 2013, 16:45
skukareka додав коментар до статті
Тимошенко обжалует принятие политреформы в Конституционном суде
во накрутил, ну да Вы разберетесь ___________________________________ Эт точно что накрутил... Ну короче это, над всеми сиими животрпещущими проблемами - немало уже лбов наморщено всякими лысыми и бородатыми дядьками, которые давно вошло в анналы и учебники. И имхо нехрен тут изобретать велосипед, а проще тем дядькам поверить. Ибо их опровергнуть - будет еще сложнее, ага. Дядьки эти как раз и предложили отделять мух от котлет, а романтические представления о мире - от формальных логических операций. Которых там кстати аж целых 3 штуки, но зато какие из них комбинации... В принципе тексты вопросов в сием тесте - есть лишь относительно вольный пересказ тех каноничных "И", "ИЛИ" и "НЕ", слегка сдобренных кванторами всеобщности и существования, и ничего более. И составители текста - думаю как раз добре знали что они делали. Можно спорить о применимости той формальной логики к "простым житейским ситуациям", или вообще о принципиальном вопросе познаваемости истин, но это все немного не о том, логика - лишь инструмент, который сам по себе ничего не гарантирует, все зависит от воли и способностей применителя. Но само по себе владение инструментом - оно вряд-ли кому-то может сильно помешать :)