На последних парламентских Беркут таки штурмовал те самые дильныци, и изымал бюллетени, нагло и в открытую. И что с того? Можно долго спорить что "тогда было круче", но эта дискуссия - ловушка. Выяснение "до какой степени можно нарушать". А ни до какой степени нельзя, в чем и вся фишка. Выяснение степени - оно само по себе множит на 0 сам процесс, панимаешь как все красиво?

Это если к вопросу о хуцпе.

В 2010 году был как минимум конституционный переворот. Что покруче будет чем фальсификация выборов. Да и фальсификаций там хватало, если на самом деле. Я кагбэ лично участвовал в процессе кстати, видал немало интересного. Когда например в киевские больницы за 3 дня до выборов заезжало на 30 коек по 200+ пациентов из славных регионов Украины :) Нагло. Вот эта самая наглость - по итогу и победила тогда.

Это все уже потом было. В 2004 году было. А вот например в 2010 уже небыло... Панимаешь? В эту игру - никто честно не играет, даже Солана, не говоря о текущей власти. А ты тут стремишься стать лохом из лохов?

Бунт (путч, хунту и.т.д.) от революции отличает исключительно исход. Ты что думаешь, что Кастро или там еще какой Ким Чен Ы сильно легитимнее чем Мурси или Каддафи? Да отнюдь. Но тем не менее одни правят, в вторых одевают на лопату. И до задницы тут любые "демократические понятия", ага :) Когда в 2004 году Кивалов фальсифицировал результаты выборов - ему разве кто-то из "больших демократов" задавал вопросов? Да отнюдь. А вот когда на Майдане собралось тыщ 200 народа - тогда совсем другая ситуация возникла, под вой и улюлюкание всех демократов мира.... Шо, и никаких выводов ты из того не сделал?

Думаю у нас все было-бы еще хуже. А войны - их нужно выигрывать, а не проигрывать. На самом деле. Если хочешь сохранить власть :) Это старая формула, но она до сих пор работает.

Не в том проблема как обложить, проблема "что делать дальше". Вот если-бы ты был, такой красивый и демократичный Бандеолог, еще и рассово верный, что-бы тебе в руки можно было отдать всю полноту власти, то они-бы еще подумали. А так кому? Ну разбомбят они Петуховича, или там Асада, и шо дальше? Ко будет бегать по стране с маузером в руках и наводить порядки? Вот главный из вопросов на самом деле... На Ющенко они уже обожглись, и даже на Саакашвили. В том и сущность проблемы.

Петуховича могли обложить и вовсе без всякого повода. Или создать тот самый повод на ровном даже месте. Но зачем? То не дело "мировой спильноты", регулировать кто у нас будет гадить в золотые унитазы, ты разве еще не понял? И дело - совсем не в нарушениях, их количестве или качестве. Спор там совсем про другое :)

У меня тоже. Но у меня другие данные. И что теперь делать? Будем выяснять у кого из нас длиньше или толще? И какое значение будут иметь результаты результаты нашей с тобой фаллометрии для судьб демократии?

Откуда ты знаешь, были или небыли? Ты заседал в ВС по итогам 2004, и "всестронне оценивал доказательства"? Или ты в 2010 "контролировал процесс" со стороны ГПУ или СБУ? Да никто на самом деле не знает "как оно там было" если на самом деле. И не узнают. Но все уверены (почему-то) что "все плохо" но мол "тогда были хуже". Но это субъективные оценки, а не юридические. А дальше начинаются просто спекуляции. Я не могу (да и не хочу) тебе доказывать что 2010 был не многим лучше чем 2004. И ты мне не можешь доказать. Но мы делаем какие-то выводы "из общих впечатлений", а еще вернее "из своих ожиданий". Мол тогда "чересчур", а вот тогда "в самую тютельку". Субъективные оценки, что мало имеют общего с даже демократией.... вот в свое время Калесниченке - казалось что "ущемление русскоязычных" перешло всякие пределы, и мы даже получили юридические последствия этих впечатлений. Ибо он достаточно громко и достаточно хуцповато орал. Но причем тут демократия?

Не спорь со мной, мы все равно на разных уровнях банальности :) Эту альтернативу - я не раз изучал за деньги, но совершенно не готов тут ее объяснять бесплатно :)

1с это не САП, и одно другого отнюдь не заменяет. Это просто 2 большие разницы, ага :)

Я много слышал про шпийонов, которым "наши планы все известны", ага :)

Ты шо, шпион? Зачем тебе знать "наши варианты"? Массовые расстрелы и карательная психиатрия спасут страну, но ты об этом узнаешь в свое время. А пока - выдвигай свои предложения, раз уж влез в дискуссию.

А какие у тебя предложения?

И мне привели пример 1с, на вопрос же о том, сопоставимо ли это не то, что с мелкомягкими, а хотя бы с SAP, мне выпалили, что конечно))) ______________________________________ С 1С не все так просто. Во первых там сложно оценить объемы, ибо там сильно все хитро и запутано. База бизнеса там франчайзинг а не прямые продажи, и даже по прямым продажам - им веры нету. Технологически - я не дюже высоко оцениваю эту контору, но в любом случае в масштабах индустрии - это явление. Даже с учетом того что это "суверенный рынок". Ну то бишь "лучшие из худших" :)

Бандерлог Фэйтфулович Ильич Санчес Правильно, не ходи на выборы, не ходи на протесты если что - все равно власть выиграет, она же бессмертна и гениальна, как С.Хоукинг, я вот решил накрытся простыней и ползти на байковое :) _____________________________________________________________ Ты ищешь легких путей. Не поможет тебе байковая простыня. История решила вложить тебе в руки национальную хуцпу и дедовский маузер, и таки вложит, несмотря на все твое инфантильное чистоплюйство :) Ибо карма, ага :)

На самом деле голосованием тот вопрос таки не решается. Те кто рулят процессом - они тоже не совсем идиоты, ага :) Результаты любых выборов - сегодня наперед известны до единиц процентов, а "все остальное" легко поправить при подсчете. Что не вызовет даже ни у кого удивления :) Там давно работают профессионалы. И попытки что-то изменить на выборах - сродни надежде выиграть машину, играя в преф с двумя каталами. Лоховское короче занятие :)

Вопрос ее противоречия закону - отдельный юридически-значимый факт. Что должен быть кем-то установлен, ага. И обычно тебя пошлют устанавливать это в суд. Причем в административный, ага... Там другая подсудность. Еще и сроки исковые - 2 месяца (емнип), так что будет весело :) Так шо это, не вешай мне лапшу, ежели не умеешь :)

А шо, без власти злодействовать разве нельзя? Ну там шапки воровать например, или стадионы взрывать? Или это типа нещитово?