І не варто будувати іллюзій, що комуністичний ідеолог був би на другому терміні кращим за директора "ПівденМаша"... Може, ще гірше... Чим Захід, який проголосував за Кравчука, кращий за Схід, який голосував за Кучмо? А Кучмо/Симоненко у 1999 році це вже наслідок. Більше ані Чорновіл, ані "Рух" історичного шансу вже не отримають. І винні у цьому не "східняки".

Захід тоді проголосував доречі не краще - за комуністичного ідеолога Кравчука. Галичина - теж. А був кандидат і від "Руху" - Лановий. Не розумію, чому не Чорновіл. Але Захід голосував за Кравчучу

Питання в іншому, Чорновіл мав непогану підтримку на Донеччині, серйозну підтримку на Заході і в Центрі. "Рух" був можна сказати в зеніті у 1991-1994 роках. З приходом Кучми почався стрімкий спад націонал-демократів. ЧОМУ?

"На кровь уже все согласны? Страну начинают лихорадить организованные акции протеста против нынешней власти. И если на западе страны всегда были скептически настроены к умственным и профессиональным способностям наших руководителей, то юго-восток на своей шкуре ощутил стабильность, обещаемую с экранов телевизора. Уже не спасают запугивания «страшными бандеровцами». Донбасс аплодирует народным депутатам от «Свободы» в Донецке, Славянске, Краматорске и даже в нашем родном городе. Аплодируют им за то, что еще не зажрались, не бросили свой народ на растерзание сильных мира сего, как поступили другие партии. Но хватит ли их задора и настойчивости, а у власти - мудрости и терпения, чтобы найти компромисс и не расплескать чашу народного гнева, наполненную до краев? Десятки тысяч в Виннице, Ужгороде и Львове — это первый звоночек тем, кто жирует вдалеке от житейских проблем. И если сегодня они выходят на акции протеста с флагами, то никто не гарантирует, что завтра они не выйдут с вилами. То, что не удается повторить «Майдан» образца 2004 года, - с этим согласны все. И слева, и справа, и даже в центре. Мирного «Майдана» не будет. Обе противоборствующие группировки вынесли урок из тех событий. Голубые - что только полицейскими дубинками отмороженных опричников можно разогнать народ по домам. Их визави — что только пустив голубую кровь, можно обезопасить от возврата к беспределу. Но о чем бы не мечтали руководители из противоборствующих лагерей, исполнять их «выбрыки» будет народ по обе стороны баррикад. И никто не застрахован от «эксцесса исполнителя». Никто не даст гарантии, что напившись «чужой» крови, человек останется человеком, а не превратится в «зомби-вампира». Пример И.Чаушеску в Румынии, приведшего шахтеров в столицу для подавления «молодежного бунта», а затем на третий день расстрелянного вместе с семьей этими же шахтерами, должен быть наукой для всех тех, кто хочет поиграть в игры с голодным народом. История движется по спирали. И если у кого-то не получается в пятом году, то к семнадцатому страну заливают кров

Питання в іншому, Чорновіл мав непогану підтримку на Донеччині, серйозну підтримку на Заході і в Центрі. "Рух" був можна сказати в зеніті у 1991-1994 роках. З приходом Кучми почався стрімкий спад націонал-демократів. ЧОМУ? Захід тоді проголосував доречі не краще - за комуністичного ідеолога Кравчука. Галичина - теж. А був кандидат і від "Руху" - Лановий. Не розумію, чому не Чорновіл. Але Захід голосував за Кравчучу І не варто будувати іллюзій, що комуністичний ідеолог був би на другому терміні кращим за директора "ПівденМаша"... Може, ще гірше... Чим Захід, який проголосував за Кравчука, кращий за Схід, який голосував за Кучмо? А Кучмо/Симоненко у 1999 році це вже наслідок. Більше ані Чорновіл, ані "Рух" історичного шансу вже не отримають. І винні у цьому не "східняки".

Вітяфедич, почитай таки всю статтю, на яку я дав тобі посилання. А не тільки вступ ))

Вітяфедич Ахматочехов,-....... Дайте зробити нормальну країну, самі потім подякуєте. Так, Вам Східна Україна заважає? )) А я от думаю, що саме вона допоможе. Ключ в опануванні Донбасу, ага...

Ти ніяк не збагнеш, що електорат "Свободи" здебільшого голосує не за особистість Тягнибока і не за сімволіку. Бувають, звичайно, різні мотиви, але твій приклад не є класичним для тих, хто проголосував за "Свободу". І смішно читати щось накшталт "і от коли я поспілувався на Корі із ..." Хіба так можна робити якісь висновки? І навіщо узагальнювати всіх "східняків", чи не на розкол це спрацьовує?

Не стільки переконати "ворога", скільки просвітництво в рамках моїх скромних можливостей українських патріотів, хто у цьому, звичайно, потребує.

Не зовсім так. Дати інформацію тим, кому вона може бути цікавою. Я спілкуюсь із людьми, націоналістами, просто патріотами. Є старі друзі, однокласники, однокурсники. Вони різних поглядів: консерваторолібералодемократокучмісти... Все, що хочеш... ))) Але більшість з них все ж таки є патріотами. Простими патріотами, без пафосо і роздування щок. І звісно, що цікавляться темою ОУН, УПА, Нахтігаль, "Галичина", Шухевич, Бандера, Стецько... І багато хто не в курсі, що є правда, а що наклепи. Вони в дискусіях із п'ятою колоною легко ведуться на таку дезінформацію, наклепницькі міфи. Таких людей вистачало свого часу і на поліичних, історичних форумах. І я просто даю в такому разі потрібну інформацію))) В першу чергу саме для цих людей.

Зауважу, що рився в цих матеріалах, намагаючись спростувати ФСБшні наклепи, ще коли ця інформація була недоступною, щось знайти було важко. Пройшли роки і правда вилізла)))

Чи є ті документи взагалі у розпорядженні "Яд" та "Візенталя"? Так, абверівська, але у задачу "Нахтігаль" не входили диверсії. Ну да, тіпа - все одно винуваті)) ага

Шо да, то да

Там нема що "відбілювати", як з'ясувалось. Багато що заявляли і "Яд Вашем", і Сімона Візенталя.... )) Звинувачуючи "Нахтігаль" у всіх можливих та неможливих злочинах. Україна за часів президентства Ющ. зробила офіційний запит до цих організацій, щоби вони надали документи, які, як вони заявляли, вони мають у своєму розпорядженні. Незабаром відбувся офіційний візит президента Ющенка до Ізраїлю. Він спеціально прихватив із собов В'ятровича - тодішнього голову Архіву СБУ. Ні "Візенталь", ні "Яд" не надали жодного документу, мотивуючи це тим, що візит не включає в свою офіційну частину подібних заходів, потім вони казали, що запит не належним чином складено))) Так жодних документів, які підтвердили би бодай одне звинувачення цими єврейськими організаціями, так і не було надано.

Розвіювання радянсько-КДБшних міфів, котрими нас годували десятиліттями. Для мене це була цікавою темою, я багато років рився в цих матеріалах, вів просвітницьку роботу в цьому напрямку, спростовував ВСБшні наклепи. Ось вирішив стисло поділитись і на коррівських блогах)))

і, не пропустили. Наскільки я знаю, інших видань ОКРЕМО ТІЛЬКИ ПРО НАХТІГАЛЬ більше не було

До речі, маю книжку цього профессора Володимира Косика. Він відвідав німецький федеральний архів і свою статтю (книжка взагалі про військові формації) про "Нахтігаль" писав, грунтуючись на німецьких архівних документах та спогадах того Мирослава Кальби...

« : 25 Грудень 2008, 15:45:12 » Побачило світ нове видання з серії запитань і відповідей про визвольну боротьбу українського народу в середині минулого століття. Рік тому вийшла книжечка “УПА в запитаннях і відповідях Головного Командира”, і ось сьогодні випурхнув з друкарні ““Нахтіґаль” в запитаннях і відповідях”. Запитання, як і з УПА, протягом року ставили читачі сайту maidan.org.@#$%&, а відповіді давав старшина цього військового формування Мирослав Кальба. Друкована версія відрізняється від інтернетної наявністю фотографій, фотодокументів та наукової довідки професора Паризького університету (Сорбони) Володимира Косика. Непроста доля військової частини, яка за задумом ОУН повинна була стати кузнею військових кадрів Української Держави, відновленої Актом 30 червня, воєнна і повоєнна доля учасників — все, що могло вміститися у тісний формат видання — вмістилося. Читачі “Майдану” не стримувалися перед відвертими запитаннями про міфи навколо “Нахтіґаля”, а Мирослав Кальба докладно на все відповідав. В умовах сучасної України, коли “проффесори” пишуть “наукові” опуси, як “гауптштурмфюрер Шухевич командував батальйоном СС Нахтіґаль”, ця книжка розповість Вам, які труднощі довелось побороти організаторам куреня, щоб він приніс саме українську присягу, де корені вигадок про розстріл українцями польських професорів у перші дні німецької окупації Львова, чому німці не розстріляли нахтіґальців, коли ті відмовилися воювати на фронті. Де тепер летітиме “Нахтіґаль”? — всюди, де є люди, небайдужі до минулого і майбутнього України. Минулого — бо потрібно змити пласти брехні, десятиліттями творені радянським аґітпропом, і показати людей, які йшли на смерть за Незалежну Україну такими, якими вони були насправді. В тих складних обставинах їм було нелегко обрати шлях до створення українського війська, і вони його знайшли саме таким — і ми маємо в нашій історії УПА. Майбутнього — бо історія повторюється, і може бути, що вже сьогодні потрібно давати відповіді на запитання, подібні до тих, які історія ставила перед Романом Шухе

Із офіційно виданого є тільки брошурка у вигляді відповідей на запитання Вийшла книга "“Нахтіґаль” в запитаннях і відповідях”. Решта - це лише статті або шматок глави якоїсь книжки про ОУН чи УПА.

)))))))) А шо, чудовий подарунок!)))