"Ее родители, оба либеральные демократы, стояли рядом, ПОЭТОМУ я спросил ее". Троллить родителей через ребенка - право, какая низость.... :)

Не надейтесь. Я киевлянин. "Живность" - это о гражданах России? О, как неполиткорректно, наш дорогой поборник анти-разжигания.

Сорри, я отстал от жизни. Я думал она это в микрофон где-то брякнула. А если в инете - тогда действительно это не годится. Тонны "с...ачей" ежедневно происходят, никого не привлекают, а певицу привлекли - только потому, что она не сантехник, не студент, не айтишник, а певица. Это откровенная дискриминация. Если бы это сказал в интернете сантехник, его было бы явно трудно привлечь. "Сантехник назвал украинцев быдлом". Не звучит. "Офис-менеджер Пупкин назвал украинцев быдлом". Тоже не звучит. А вот "Оперная дива назвала" - о, интеллигентка, к ногтю ее.

Еще один люстратор из подворотни. Ты будешь определять "скрытые признаки"? Трамвайные пути уже подмел?

Я считаю, что никакого привлечения к ответственности за высказывания в интернете быть не должно. Просто потому, что сегодня тебе запретят говорить одно, завтра - другое, а послезавтра за неугодный комент в инете СБУ в двери постучит? Вот за детское порно, документальные кадры самоубийств, казней и тому подобное - это да. Закрывать сайты, владельцев - под суд. А болтовня - мало ли что напишет человек в эмоциональном запале или обкурившись травы и включив комп. Другое дело, что должны быть справедливые и равные для всех правила бана. То есть если сайт провозглашает, что "за оскорбление национального достоинства граждан любой страны - бан", то пусть админ банит всех - и тех, например, кто написал: "Украинцы - быдло", и тех, кто написал "паРаша - страна м....аков" и т.д. Тогда будет порядок. Но на Корре в этом случае, скажем, станет скучно. Останутся только лица Медведчука, Балашова и тому подобных официальных блогеров, а "тусовка" развалится :) Потому что отчасти (отчасти!) на "срачах" держится. Что касается певицы - пусть в следующий раз думает, что говорит, если она публичная персона. Это ж не пьяный блогер-подросток.

Понятно. Раз уж мы в Испании и Португалии "лялю" построили, у себя-то уж подавно построим! Дома и стены помогают. Здорово! Значит, слава богу, и не нужно нам в ЕС. Они придут к нам - за "лялей".

Я не ставил проблему так: ЕС versus Таможенный союз. Меня не раздирает подобный дуализм.

Мне трудно судить о том, насколько православие значимо для основной массы обывателей - будь то на полтавщине или в черниговщине. В церкви на черниговщине я заходил - полупустые храмы во время единственной воскресной службы. Потому что все на базаре. Разговоров о православии обыватели не ведут. Как и о католицизме. Интересы сводятся к одному - где бы найти работу. Это для большинства, особенно если речь не про областные центры. Так что если партия сказала бы завтра: "С понедельника мы вступаем в ЕС" - духовный надлом от этого наверное может пережить только убежденный православный верующий из этих регионов (а сколько их, глубоко верующих?). А так мне трудно представить себе, что именно творится в душе простой селянки с полтавщины, когда она думает о Лондоне, скажем. Мечтает она туда, или ей там нефиг ловить и она это знает. Скорее всего, нужно различать, о каком социальном страте речь. Одно дело, учитель французского языка из Чернигова, который мечтает увидеть Париж и умереть, другое дело - мелкий бизнесмен, который сразу подумает о неконкурентоспособности своего товара в ЕС или о том, что ЕС-вские налоги сожрут его бизнес, третий случай - священник Православной церкви (наверняка будет против, паства явно сокращаться начнет), четвертый случай - простая крестьянка, пятый случай - молодая деваха, грезящая о европейских женихах, шестой случай - студент, мечтающий поступить в университет психоанализа в Вене :) и так далее. Что касается духовного отторжения со стороны европейцев - оно вполне предсказуемо. Только я не знаю, как они для себя будут переживать это отторжение, в случае актуализации этого эпохального присоединения - на цивилизационном уровне, или на биологическом и генетическом. В голову европейца мне залезть еще сложнее. Тем более не знаю, о каком "европейце" речь - о поляке, или о бельгийце. В любом случае, вопрос вступления Украины в ЕС - это такая отдаленная перспектива, что все здешние горячие спорщики живыми эту радость не застанут.

Все это обобщения, Фейт. Ты описываешь взгляд каких-то мифических обывателей, которые живут только пропагандой от Единой России, и больше ничем. Россиянин россиянину - рознь. Там столько субъектов федерации :) всяких... Понятно, что Россия исторически - империя, и должна была поддерживать свое влияние и т.д. Но неужто ты уверен, что каждый в России считает, что все их беды, включая коррупцию - это их "путь", а не такие же раздражающие проблемы,как и у нас? Что мать ребенка, сбитого накокаиненым сынком депутата в России - считает, что раз опричникЪ сбил - значит так надобно? Неужели не такое же горе и боль испытывает, и бессилие, как и наши? Или, скажем, когда россиянин прет взятку судье, чтобы не сесть на нары - думаешь он думает в этот момент о Пути России? Да как и наш - думает, как бы не сесть. И т.д. Не все там на портрет Путина как на Христа крестятся и фото ракеты "Булава" носят под сердцем в бумажнике, вместо фото жены :) Вот, скажем, последний роман Пелевина "Бэтман-Аполло". Редкая жизуха, но в конце там откровенный стеб над Путиным (и не только там), и вообще российским официозом, включая церковь. Ну никто же Пелевина в казематы не бросил, и даже книгу не запретил... И не один же Пелевин такой, явно, раз такой популярный...

Есть вещи поважнее, чем "живем же". Например утраченные или отсутствующие возможности для самореализации, цивилизационное отставание, социальное и гуманитарное одичание, алкоголизм целых поколений от безысходности и безработицы, неверие в цивилизацию вообще (как результат тотального беззакония), а в итоге - криминал, дикость, цинизм, культурная пустота, и многое другое. Каждая Конституция в первых пунктах твердит: "Человеческая личность - главное богатство нашей страны. Конституция защищает право личности на ... ". Речь например о развитии и уровне жизни. Уровень жизни, как ты понимаешь, это не только кусок хлеба, это и возможности, и перспективы, и социальная защищенность, и чистые реки и озера для твоих же детей и многое другое. Приводимая тобой в пример Норвегия занимает лидирующее место именно по уровню жизни, хотя экономические показатели есть сильнее и у других стран. Но в целом, по комплексу показателей, Норвегия чуть ли не номер 1. Там одни из лучших мировых курортов имеются. Потому что экология выше всяческих похвал, ну и инфраструктура, понятно. В наши водоемы скоро войти будет невозможно. Все это частности. Но иногда можно потерять то, что потом за 100 лет не восстановишь. "Уровень жизни" - он ощущается даже в воздухе страны. Это атмосфера, а не конкретный бумажник конкретного буржуа. Это хорошо ощущается в развитых странах, сама знаешь.

За всех "простых людей" расписалась? Или будут добавлены новые? :) Я тоже не в палаццо живу, и все немногое что имею - с трудом досталось. Не государство подарило. И речь совсем не о том, что моим детям есть что сегодня поесть. Блог вообще был не об этом, это был ответ Фейту по конкретным пунктам. В частности мы говорили о ментальности - где неработающие законы и коррупция считаются нормой. И спор был - норма ли это только для россиян, или мы примерно такие же.

Та да. Я с этим всем согласен, Фейт. Все эти реформы давно можно было бы провести. В Грузии doing business упростили за считанные мгновения. Не говоря про более масштабные страны и примеры. Мне непонятна эта бесконечная инерция - ну ок, приходили в себя, вникали, ок, воровали, ок, меняли власть, но неужели непонятно, что бесконечное неразвивание и разворовывание страны - это сползание назад, которое не выгодно в конечном счете никому. Разве что если ты планируешь, что твои потомки будут эмигрантами. Тогда да. Но ставить это сознательной целью - развал страны и эмиграцию детей - ненормально даже для олигархата. Даже самый конченый олигарх, сбежавший в Лондон, втайне скучает за родиной :) Не лучше ли эту родину и делать богатой. Ну в общем, все это болтовня, устал уже.

Ну может быть. Жаль, что я уже сдохну давно.

Насчет Италии - они добивались своих прав, и дубинками получали и слезоточивым газом. Петросян вон в курсе, в кине видел. А я - так просто, по новостям пропагандистским в детстве. СХ у нас неэффективное совершенно. В туризм я не вижу инвестиций. Крым как был совком так и остался. Сто раз уже можно было сделать его лучше, чем Турцию. Не сделано ничего. И так едут типа. Но европейский миллионер все же поедет в другое место, точно не в Крым. Про многие другие locations туристу потенциальному вообще ничего не известно. Туризм не раскручивается маркетингово и не финансируются, соответственно. В общем не развивается. Вообще же речь была о коррупции, прежде всего, и о том, что у нас не работают законы. Блог был не о том, что будет через 100 лет. А через 100 лет - та я манал, чувак, ты гонишь, через 100 лет конечно, "здесь будет город-сад"! :)

Павел Голлум, твоя трудовая и социальная защищенность - это тоже часть твоих прав, а соответственно - компонента того самого уровня жизни. Которая в цивилизованном обществе защищается вполне эффективно. Если уволили незаконно - такой иск можно компании забабахать в Штатах, что больше не оправятся некоторые.

Ну это зомби всякие. Гораздо опаснее такие люди как Эгесихора.... :)))

Эт я Фейту, не себе.

Да, я прочел твой ответ, с опозданием, сорри.

Не знаю, я как будто не просил для меня что-то разжевывать, тем более Вас, отец родной. И какое тебе дело до моих денег? Они зарабатываются без твоих советов. Если еще короче: "поучи папу детей делать".

Не хуже твоих: "Я знаю, что ты исповедуешь Культ Карго"! А я знаю, что у тебя энурез.