Извините, здесь уже нахамил я. Но Вы меня сами вынудили. Хотя я не сомневаюсь, что в реальной жизни, общаясь с обычными людьми, Вы себе не позволяете того, что позволяете здесь. Если же позволяете - тогда умываю руки. Лично мое поведение в реале и здесь не имеет отличий.

А вот и я — 25.09.2014, 08:55. Хоть один из бла-бла-бла Миллера подтвержден документально? И чем для меня российские пресс-конференции предпочтительнее или правдоподобнее 5-го канала, который я тоже не смотрю? Это - раз. Второе: мне без разницы, кто и когда Вам хамил. Достаточно того, что я этого первым не делал. Я вправе ожидать такой же корректности. Но если Вы себя оправдываете "личным делом" - тогда и не рассказывайте о моей тупости и своем превосходстве. Ибо тактичность является одной из отличительных черт нормальных людей. Если человек сыплет оскорблениями направо и налево, да еще и без разбора, только потому, что ему так захотелось - это свидетельствует о его невежестве. А вес любого слова невежды лично для меня довлеет к нулю.

А вот и я — 25.09.2014, 08:52. ну так процитируйте меня, в чем проблема? Хотя я подобного никогда не утверждал. И Вы отличаете монголоидов от жителей государства Монголия? На секундочку, для сравнения: этнические славяне живут ныне и в Словакии, и в Украине, и в Белоруссии, и даже в Хорватии. Этнических монголов хватает по всей России, а во всяких Дагестанах их вообще большинство.

Возможно, и нонсенс, но тогда объясните, почему договаривались по газу не Газпром, нефтегаз и некогда росукрэнерго, а главы государств, а главы предприятий лишь ставили подписи? Так что газовые вопросы очень и очень давно выведены на уровень государств. И еще: о каких списаниях долгов речь, если Газпрому был должен Росукрэнерго, а первая из упомянутых структур признала, что Нефтегаз в свое время свои задолженности покрыл? Это - раз. Второе: Вы не слышали, что Яценюк озвучивал готовность оплатить долг за газ по цене в 268 долларов, о которой и договаривались ранее? Кто вам виноват, что вы не захотели принимать оплату?

Илья Муромец — 25.09.2014, 03:41
При это, хочу еще указать на один факт. Газпром конечно является компанией с мажоритарным пакетом акций принадлежащим государству, но путать государственные отношения, как списание госдолга Кубы с долгом Нафтогаза Газпрому - это вообще нонсенс.

А вот и я — 25.09.2014, 08:39. Но от Вас я конкретики не увидел. И Вас тупым не обзывал. А Вы прямо это сказали. Так что не переводите стрелки. И еще: почему-то мне хватает такта не оскорблять и не хамить людям по собственной инициативе. Только в ответ, и то редко. Как сейчас, когда я в ответ на Ваш заброс о тупости ограничился лишь комментарием об отсутствии интеллекта и тактичности в конкретном посте (даже не в человеке), где Вы меня и оскорбили.

Витек Питерский — 25.09.2014, 08:37. "+Для"? Или "в"?

А вот и я — 25.09.2014, 08:43. Не было такого. Я о чертах лица вообще никогда не говорил, ибо не являюсь расистом. Мой профиль открыт, я его не меняю. Ищите в истории сообщений, прежде чем голословием заниматься. И я не спорил с тем, что у нас монголоидных примесей хватает. Но у вас эти народности попросту присоединены к государству. И поэтому еще раз повторяю, что далеко не все жители нынешней России - славяне. Наоброт, больше половины ее территории занимают как раз неславянские этносы. Вы с этим будете спорить?

Так. Юльку посадили, чтобы убрать с арены. Нашли политпредлог - якобы не уследила за Фирташем, когда Росукрэнерго мутила свои дела между газпромом и Нефтегазом. Это доказывает, что контракт плохой? Нет. А в этом контракте прописана фиксированная цена? Нет. Там вообще три формулы, если не ошибаюсь. Главную из них я озвучил (с тремя коэффициентами). Вы разобрались, каким образом согласно с ней формируется цена на газ для Украины? Сомневаюсь. Даже сомневаюсь, что Вы видели сам текст контракта.

Ваша же википедия. Не наша. И с Мазепой царя предали далеко не все "малороссы". Хотя... Если бы не было никаких ущемлений - был бы повод для предательства? То-то же. И Вы никогда от меня не увидите утверждения, что русские - не славяне. Утверждение, что очень значительная часть нынешней России ни капли славянской крови не имеет - да. Так что не врите хотя бы в этом.

До наших времён дошла фраза Мазепы, произнесённая им 17 сентября 1707 года: «Без крайней, последней нужды я не переменю моей верности к царскому величеству»[11]. Тогда же он объяснил, что это может быть за «крайняя нужда»: «Пока не увижу, что царское величество не в силах будет защищать не только украины[26], но и всего своего государства от шведской потенции». Был он в тяжёлой обиде на Петра после военного совета в Жолкве в марте 1707 года, на котором обсуждалось существенное ограничение автономии Малороссии и самостоятельности гетмана, но изменнические планы он начал осуществлять по разным данным в 1703-1705гг..

В 1704 году, воспользовавшись восстанием против Речи Посполитой и вторжением в Польшу шведских войск, Мазепа занял Правобережную Украину и неоднократно предлагал Петру I соединить обе Украины в одну Малороссию, от чего Пётр отказывался, так как был заключён договор с Польшей о разделе Украины на Право- и Левобережную. В 1705 году совершил поход на Волынь, на помощь союзнику Петра — Августу. В 1706 состоялось свидание Петра с Мазепой в Киеве, где Мазепа принялся за постройку заложенной Петром Печерской крепости.

Пф. Вы можете назвать конкретную цену не то что для Германии, а для Украины, скажем, на тот же 2013 год? Вы в курсе, что она колебалась по кварталам, а для разных покупателей тоже дифференциируется (да-да, Нефтегаз - не единственный закупщик. Есть еще и круто переформатированный бывший "Росукрэнерго" Фирташа, весь 13-й год закупавший у Газпрома газ по цене не выше 275 долларов)?

А вот и я — 25.09.2014, 08:32. Так объясните мне, в чем моя. Я своим умом не кичился, но и не собираюсь выслушивать оскорбления. И я не видел от Вас ни одного упоминания о конкретных фактах с подтверждениями, чтобы оценить, в теме Вы или не в теме. Наши разговоры - на уровне пустой демагогии, и Вы в этом не предпочтительнее меня.

Ниже, говорите?) При отмене скидок - возможно. Но что было заложено в формулу этих самых скидок? Политическая компонента (и то коэффициент составил единицу после 2009 года, цена рыночная (485 баксов) и цена на мазут и газойль. Вы можете посчитать, как влияет изменение цен на мазут на цену газа для Украины? И почему так вышло, что этот коэффициент ныне вообще не учитывается?

Илья Муромец — 25.09.2014, 03:25
Так цена для Европы и есть ниже чем для Украины. Долги Украине списывались при заключении договора о поставках газа в 2009-м, а Куба является важным союзником России. Украине тоже Россия немало помогала и деньгами в том числе, пока в феврале не произошел переворот.

Витек Питерский — 25.09.2014, 08:29. Ну так если не обязаны - пусть некоторые умники и не рассказывают, что и за что получает Газпром от немцев.

Давайте-ка по порядку. Мы к царю не на поклон бежали, а за помощью в обмен на некоторые уступки экономического толка. Правда, о том, что они будут иметь своим последствием потерю государственности и полурабство, запорожцы не знали. Иначе не меняли бы панов-ляхов на панов-московитов. Во-вторых, Вы о каких предательствах говорите? Жители наших земель, может, в Освободительной войне не участвовали? Или в ВОВ, хотя там царей и подавно не было? И лучше бы молчали о своих предателях. Как тех, которые сотрудничали со "злым западом", так и тех, которые ваш же народ мучили. И наш (по совместительству).

А вот и я — 25.09.2014, 03:50
300 лет травили??? а когда вы царю-батеньке бежали на поклон, чтобы он вас от ляхов спас, это что было? А потом других царей предавали, тыкая братскому народу нож в спину. Это братство? Вот помолчали бы уж в самом деле. У вас количество предателей зашкаливает. На каждой купюре

Во-первых, товарищ, я Вас не оскорблял никогда. Даже во всех предыдущих разговорах, в которых Вы не продемонстрировали ничего, заслуживающего уважения. Это не являлось достаточным обоснованием для вывода о тупости Ваших комментов, хотя даже цитируемый не блещет ни конкретикой, ни тем более интеллектом и тактичностью. Во-вторых: так просветите, что получает этот самый Газпром от «более низкой цены для Германии», если достоверно неизвестно, какая именно эта цена (и этой инфо Россия не делится), а всякие «аналитики» могут судить о ней лишь по средней цене газа в этой самой Германии, которая зависит не только от цены на российский газ, но и от госрешений?