"Интеллектуальный" ответ.

По тексту совершенно не понятно, кто от кого отделялся. То ли Ельцин, то ли Кравчук... То ли украинцы от России, то ли россияне от Украины? А возможно говорится вообще о делении собственно Украины или России? О чем текст? Какой Моисей должен 40 лет водить народ евреев? По секрету скажу, этот народ уже в Израиле.

Но я же ответил на Ваш вопрос. Миграция идет уже 20 лет. Как наиболее квалифицированной рабочей силы так и молодежи. А что здесь им делать? Что делать им в России или Белоруссии? Если зарплата не больше 5% от стоимости товара, то разве не сбежишь туда, где она 40% от стоимости товара (даже при одинаковой стоимости). Хотят у нас богатеть владельцы не по годам, а по часам! И запрета на это нет. Используют.

Я (надеюсь и Вы) секонд-хенд не покупаю. Но в провинциях некоторые одеваются только там. Даже больше. Некоторые одеваются только в пунктах гуманитарной помощи (при всяких протестантских сектах (а одежда секонд-хендовская, только многим веру приходится при этом менять)). Если я раньше там ничего не покупал, то и потом не стану. А кому необходимо, тот пусть имеет возможность приобрести. Вопрос ведь в ином. Почему мы с Вами не покупаем товары украинского производства (даже сейчас)? Пусть в меня камнем бросят, если я здесь не покупаю, а в России покупают и очень их ждут в дальнейшем.

Да подешевеют товары. О чем спор. Вот ссылка о некоторых finance.bigmir.net/budget/39023-Chto-podesheveet-posle-podpisanija-soglashenija-s-ES?&utm_medium=informer&utm_campaign=inf_Finance_korrbiz&utm_source=korrespondent.net Причем подешевеют, главным образом, товары для людей. А инвестиции могут придти только при согласовании стандартов. Ну не могут они сейчас поставить заводы производящие комплектующие к Мерседесам из-за рассогласованности стандартов. А если согласуют, то меньший уровень заработной платы "перенесет" подобные производства в Украину (лучше бы при этом и налоговая политика изменилась), как это случилось в Словакии. Кстати, полная противоположность тому, что с Белорусью сделала Россия оставив в поле единых стандартов. Греция, Кипр, Болгария, Румыния - сами раздули гос.долг в свое время (никто их не заставлял). А вот квалифицированные кадры и так покидают Украину. И ничего сейчас сделать нельзя. Предположим, приходит высококвалифицированный специалист наниматься на работу, и говорит, что меньше чем на 100000$ в год он работать не будет. Возьмут его? Нет. Скажут лучше мы возьмем средне- или даже несколько низкоквалифицированных работников, чем платить такие деньги. И уедет он в Германию. А ведь нет никаких постановлений правительства по этому поводу. Просто страна нацелена на среднюю и низкую квалификацию. Откуда и соответствующее качество продукции. По остальным позициям статьи можете продолжить без меня...

В том то и разница, что входя в экономическую зону ЕС, каждая страна сохраняет свою экономику, а входя в любую экономическую зону с Россией любая экономика в ней растворяется. Заводы то конечно же будут (может даже большие), но уже не украинские. То есть вырастет российская экономика, за счет украинской. И думаю Вы поняли, что именно в желании "уничтожить" украинскую экономику и содержится неприятие Украины (я и думать не хотел Вас обидеть, простите коль что не так). Это также верно, как и невозможность вхождения России в экономическую зону ЕС (по крайней мере в текущей политической ее основе). Так что с Россией никуда нельзя войти, а только исчезнуть становясь ее частью.

Ну если Вы так сильны в экономике (ну и политике), то должны понимать, что в Вашем сценарии украинской экономики просто не будет. Откуда такая ненависть к Украине?

Вот видите и Вы начинаете скатываться к базарному. Я привел этот жизненный эпизод, т.к. очень часто вижу подобные "доказательства" как в постах, так и в комментариях.

"Повторяю - ЧЕМ САМОСТОЯТЕЛЬНО! " Видно взгляд "из-за бугра". Приезжайте, посмотрите, а тогда уж судите. С самыми добрыми пожеланиями и преуспеваниями во всем!

Никто не спорит. Только вот DAX уровня 8000 не достиг бы (со всеми вытекающими "последствиями"). Пусть выходят из еврозоны.

Сегодня на базар пошел (на борщ буряк был нужен). Спрашиваю о цене... Соседка справа "- Та не купуйте в неї! В неї кицька здохла. - Ну і що? Мені буряк потрібен. - Ви не розумієте - в неї кицька здохла! - А в Вас не здихала ніколи? - Та здихала, але зараз такий пухнастий, то купуйте в мене. - Та я не бачив Вашого буряка. - А для чого його бачити - купуйте? В неї ж кицька здохла..."

Вот в стельку пьяного сына президента можно увидеть, а вот пьяных простых людей совсем не так часто как в России. Да и белорусы пьют не меньше (но как шведы - по домам). Я ведь говорил о другом. Если у человека есть цель и она достижима, то он не будет пить. Но, если не остается никаких возможностей (либо внутренних либо внешних), вот тогда человек начнет пить, чтобы хоть на время уйти от действительности. Поэтому повторю Ваше: "Не стоит с больной головы да на здоровую".

Конечно, не так печально как в России (где пьяного скорее увидишь на улице, чем трезвого (у нас пока наоборот)), но действительно цены на воду зашкаливают выше пивных. Но, я точно знаю, что пить (беспробудно) человек начинает только когда ему уже нечего терять, сберегать и вообще на жизнь не хватает. Т.е. вопрос не о цене, а о заработке, которого в странах СНГ катастрофически не хватает ввиду тотального ограбления властями и олигархатом. Менять нужно нечто иное, а не цены (во Франции, Германии, Италии цены повыше, а пьяных не меньше).

Как-то так получилось, что драться меня никто не учил. Учили уничтожать (убивать, по-простому, причем как руками-ногами так и мечем, саблей, ножом, пистолетом, ... какой-то ядерной установкой,). Я уже давно свое умение не применял. Но, я не уверен за себя, если хоть капля сказанного коснётся моего внука...

!!! Все лежит на последнем потребителе. 99.99% от дохода всех остальных. Печальней иное. Забери государственный грабеж, неизбежно натолкнешся на корпоративный. Забирая корпоративный - наталкиваешся на личностный. Ну, а дальше - мордобой - революция. Жаль, что булыжника мало оталось. Зато сколько мелкой плитки есть!!!

А до чого це Ви? Ось подібний приклад. Одна з вулиць Києва названа в честь Олени Теліги. Член ОУН, організатор спілки письменників України. "Олена пішла на стовідсоткову загибель, з нею пішов і її Михайло. Під час арешту він назвався письменником, щоб бути разом з нею. В київському ґестапо Олена Теліга перебувала у камері №34. Тоді ж відбулася її зустріч із сестрою Лесі Українки, з якою вона обмовилася кількома фразами. На сірому ґестапівському мурі залишила вона свій останній автограф: угорі намальовано тризуб і напис — «Тут сиділа і звідси йде на розстріл Олена Теліга». За даними істориків, 22 лютого 1942 р. українську письменницю-патріотку було розстріляно в Бабиному Яру разом із чоловіком та соратниками." Так що, те ж подвійні стандарти, але вже всередині України? Судити її, а не вулиці називати її ім'ям? Чи мало хто що зробив, ми ж матеріалів наданих судові не бачили (зрештою я).

Автор вроде бы хочет дискуссии, но сам не дискусирует, а пытается переубедить (пропаганда и агитация?). Честно говоря немного недолуго (может от того и получается не очень). Хорошо он не дискусирует, то может кто-то из "Украинского выбора" ответит: "А какие цели интегрирования?" Я не понял зачем Казахстан вошел в ТС (не вижу новых достижимых для них целей, которые не были бы достигнуты самостоятельно). Ну с Белорусью давно понятно, у них с Россией единное государство, и так должно быть все согласовано, да и так вся промышленность в российских руках. Я понимаю, что особых целей для интегрирования у Европы нет. Ну хоть бы в НАТО были, тогда хоть чем-то можно было делиться. Я имею ввиду технологиями и культурой производства. А именно это и есть целью Украины для интеграции с Европой. Экономических целей в России тоже нет никаких (все тоже самое, только теряют в цене). Но, какие цели у Украины в интеграции с Россией? Те стратегические мелочи, как снижение цены или увеличение закупок перед интеграцией, в скором времени покроются более высокой ценой и прекращением закупок после заключения договора (кто после него заставит россиян покупать Богданы или поднять цены на газ объясняя просто мировыми тенденциями?). Если уж куда-то двигаться, то должно быть понятно куда. А пока просто мышинная возня - туда-сюда. Все время говорит, что "плохо" это плохо, а должно быть "хорошо", потому что "хорошо" это лучше чем "плохо". И совершенно не понятно, почему именно этот путь должен привести к "хорошо".

Это как под контроль? Чтобы каждая копейка из выделенного бюджета пошла в карман сына (или его подчиненных)? Или как?

Мій бойовий товариш (росіянин, загинув в Чечні) казав, що коли чує від когось слово на кшталт - пика, то так і хочеться по пиці цього "товариша" "з'їздити".

А в Неметчині? В Україні є (від чого й тікати потрібно). Але до кого?