Спецпредставник Держдепу відповів на питання, "яке хвилює всіх європейців", чи не змінить президент США курс відносно Росії в питанні Криму і Донбасу на менш жорсткий.
Спецпредставник Держдепу США з питань України Курт Волкер дав інтерв'ю газеті Bild напередодні зустрічі президентів Дональда Трампа і Володимира Путіна.
Як зазначається, журналіст газети задав питання, яке хвилює сьогодні всіх європейців: чи не змінить Трамп після зустрічі з Путіним курс відносно Росії в питанні Криму і Донбасу на новий, менш жорсткий. Корреспондент.net публікує інтерв'ю.
Загострення на Донбасі і ЧС в Росії
Питання: На Донбасі за час Чемпіонату світу з футболу в Росії було вбито чи поранено 45 українських військових. Чи не використовує Путін ЧС, аби відвернути увагу від своєї війни в Україні?
Волкер: Конфлікт за останні чотири роки принципово не змінився... За час чемпіонату нічого не змінилося. Одна з причин у тому, що Росія продовжує заперечувати свою відповідальність за конфлікт на сході України. Але це просто неправда.
На Донбасі не було ніякого конфлікту, поки Росія не розпалила його розвідкою, зброєю, людьми і військовим керівництвом. Мінські домовленості не приносять результатів, оскільки Москва заперечує свою причетність і не приймає угоди всерйоз.
Чому в ЛДНР немає протестів
Питання: Чому проти сепаратистської влади не протестують, якщо гуманітарна обстановка усередині окупованих областей жахлива?
Волкер: "Народні республіки" - це не вільні суспільства. Вони не протестують не тому, що задоволені. Люди там розчаровані практично всіма. Вони обурюються не тільки місцевими бандами і Росією, а й українською владою, яка їх не рятує і їм не допомагає.
Хто винен в обстрілі на Донбасі
Питання: Заступник голови моніторингової місії ОБСЄ Олександр Хуг каже, що обидві сторони не дотримуються мінських угод. Чому Ви покладаєте всю відповідальність на Росію?
Волкер: Під контролем Хуга працюють спостерігачі, які знаходяться щодня на окупованих територіях, де існують контрольні пости і люди, які тримають їх на прицілі.
Крім того, він працює на ОБСЄ, а Росія - один з її членів. Цілком можливо, що російський посол в ОБСЄ стукає до нього в двері і каже, мовляв, ти працюєш на мене. Тобто, я хочу сказати, що спостерігачі повинні бути дуже і дуже обережні, щоб зберігати баланс.
Звичайно, і українська сторона стріляє в ході боїв, але ви не повинні забувати, що все відбувається на території України. Абсолютно нормально, коли країна має своїх солдатів на своїй землі.
Ненормально, коли країна має своїх солдатів на чужій землі. Така ситуація на сході України. Є порушення перемир'я, які виходять від української сторони. Але більшість порушень, причому найважчих, виходить зі сторони, зайнятої росіянами.
Зрештою, не треба забувати, як ОБСЄ підраховує порушення перемир'я. Якщо ти у своїй власній країні захищаєш якесь село і потрапляєш під мінометний обстріл, то це ОДНЕ порушення. Якщо ти відкриваєш у відповідь вогонь у напрямку, звідки обстріляли тебе, то це теж ОДНЕ порушення.
В цьому суть виразу "обидві сторони". Він ніби й коректний, але абсолютно спотворює природу проблеми.
Звідки на Донбасі танки і чому мовчить ОБСЄ
Питання: Постійно говорять про важке озброєння на сході України. Хуг говорив Bild, що у ОБСЄ є серійні номери "сепаратистських" танків, але вона їх не публікує. Ви не вважаєте, що ці дані повинні бути опубліковані, щоб раз і назавжди встановити, звідки там зброя?
Волкер: Звичайно! Це б дуже допомогло. Окупована територія насправді дуже невелика, але там танків більше, ніж у Великобританії, Франції та Німеччині разом узятих.
У 2014 році їх ще там не було. Тобто, вони звідкись туди прибули... І я вам кажу: це на 100 відсотків російське озброєння. У мене просто не вистачає уяви, щоб повірити, що це озброєння потрапило туди звідкись ще.
Питання: Чому ОБСЄ не видає серійні номери, за допомогою яких можна було б абсолютно точно визначити походження танків?
Волкер: У ОБСЄ там певне завдання. Було б непорядно ставити її в ситуацію, яка може виявитися для неї небезпечною. Однак, якби ця інформація була доступна, то у нас не було б ніяких сумнівів щодо того, що відбувається.
Питання: Багато в Німеччині говорять, що твердження про російські танки бездоказові.
Волкер: Я знаходжу це дивним. Чому потрібно доводити щось, що можна бачити на власні очі (сміється)?!
Чи може Трамп поступитися Росії
Питання: Ви вважаєте, що за кризою на сході України стоїть Росія. Трамп зустрічається з Путіним 16 липня в Гельсінкі. Чи поділяєте побоювання, що він послабить свою позицію щодо Росії відносно України.
Волкер: Ні, не поділяю. Трамп поведе зустріч так, як вважатиме за потрібне. Але що стосується її змісту, то, як ви вже чули від радника з національної безпеки Джона Болтона і прес-секретаря Білого дому Сари Сандерс, відступу від нашої позиції невизнання російської анексії Криму не буде.
Ми дали чітко зрозуміти, що хочемо припинити конфлікт на Донбасі і хочемо, щоб там була миротворча місія ООН. Але, на жаль, велика ймовірність того, що Путін і далі заперечуватиме свою участь у конфлікті, і тому немає підстав сподіватися на прогрес.
Обміняти Крим на Донбас
Питання: А частина голів батьківських країн ЄС вголос міркують про "операцію", згідно з якою Росія зможе залишити собі Крим і позбутися від санкцій, якщо поступиться Донбасом. Може, Трамп приєднається до цієї позиції?
Волкер: Про подібні позиції в Європі кажуть час від часу, а ще частіше про те, що деякі люди хочуть зняти санкції, які надають певний тиск на еліти в оточенні Путіна.
Але я не очікую, що найближчим часом щось зміниться в статусі-кво. Канцлер Німеччини Анлега Меркель також бачить ситуацію, якою вона є, і вона не послабить тиску.
Що стосується можливого "обміну" Криму на Донбас, то це мене обурює. А що якщо взяти і "обміняти" якісь частини Німеччини? У кого є на це право? У кого є право чинити так з Україною?... Ні в кого!