В Україні спалахує колосальний скандал, пов'язаний з контрабандою зброї в Грузію. Известия опублікували інтерв'ю голови слідчої комісії Верховної Ради Валерія Коновалюка про те, що зброя постачалася контрабандою з особистої згоди Президента Віктора Ющенка. Озброєння продавали зі знижкою 20-30%, знижуючи обороноздатність України. Єдина структура, яка насправді контролює ці поставки, - Служба безпеки України (СБУ). Валентин Наливайченко, два роки виконуючий обов'язки голови СБУ, розповів кореспондентові Известий Яніні Соколовській, коли, кому і як продавалася українська зброя, а також багато іншого. Наприклад, про реальні та вигадані спроби замаху на найвідоміших політиків України.
Питання: Оточення прем'єра Юлії Тимошенко заявило, що на неї готувався замах. Колишній глава МВС України, нинішній опозиціонер Василь Цушко стверджує, що він був отруєний. Чи йде мова про спроби усунути опонентів Президента?
Відповідь: Не маючи права сказати вам усе, повідомляю наступне: спокій пані Тимошенко забезпечують Служба безпеки України та спецпідрозділ по боротьбі з тероризмом Альфа. Його ми підключаємо тільки в разі необхідності. Зараз з Тимошенко постійно перебувають десять співробітників Альфи. В даний момент прем'єру ніщо не загрожує, ситуацію нормалізовано. З Цушко я зустрічався особисто. СБУ тут попрацювала серйозно. Його заяви не підтвердилися.
П: А чи підтвердилися слова глави МВС Юрія Луценка про те, що діоксин, яким отруївся Ющенко, нібито був завезений з Росії?
В: Все це гучні слова. Потрібно від них утриматися і дочекатися результатів розслідування генеральної прокуратури. Ми допомагаємо слідству.
П: Чи не здається вам, що Служба безпеки України створює напруженість у відносинах між Києвом і Москвою, коли вносить росіян в чорні списки небажаних персон? До них вже потрапили мер Москви Юрій Лужков, депутати Держдуми Костянтин Затулін і політолог Сергій Марков. Чим вони вам не догодили? Навіщо провокувати Росію на зустрічні кроки?
В: В Україні чорних списків не існує. Кажу про це відповідально, тому що раніше працював заступником міністра закордонних справ і більше двох років служу в СБУ. Ми вважаємо, що пан Затулін порушив Закон про правовий статус іноземця. У ньому прописана норма поваги до законодавства, мови і народу. Ми двічі доводили в суді (українському. - "Известия"), що Затулін дійсно чинив протиправні дії.
Ми приймаємо не спискові, а поодинокі рішення, забороняючи іноземцям, і не тільки росіянам, в'їзд в Україну. Ми доводимо свою правоту в судах, ми показуємо, які закони порушила ця людина на нашій території. У Росії діють ще більш жорсткі норми. Вона не пускає на свою територію навіть тих українців, які нічого не заявляли з приводу її територіальної цілісності. Але я сподіваюся, що ця ситуація не ускладнить відносини України та Росії. Вони повинні бути абсолютно добросусідськими, будуватися на повазі до кордонів, території та мови, якою говорить сусід.
П: Чи вважаєте ви Чорноморський флот Росії загрозою українській національній безпеці?
В: Російський флот у Севастополі - це не гаряча точка. Він живе в тому ж режимі, що й український. Ми не вводили дискримінаційних норм, не обмежували тоннаж, не відбирали причали. Ми сказали росіянам: хлопці, ви реєструєтесь в тих же журналах, що й ми. Платіть такі ж, як ми, збори, використовуєте ті ж лоції і гідрографічні споруди. Вам не гірше і не краще, ніж українцям.
П: Але президент Ющенко вимагає від російських кораблів звіту, чи вони брали участь в бойових діях в Грузії.
В: Ці адміністративні та дозвільні процедури були визначені постановою уряду вісім років тому. Їх ніхто не задіював, поки Ющенко не навів лад та Рада національної безпеки його не підтримала. Тепер будь-який військовий плавзасіб, і не тільки російський, зобов'язаний повідомити, чи він брав участь у бойових діях.
П: І якщо брав, то він не зможе повернутися до Севастополя?
В: Звичайно. Ми відразу попередили, що Україна - проти збройного конфлікту в Грузії. Його треба зупинити, сказав Президент Ющенко.
П: При цьому Президент санкціонував, особисто завізував продаж Михайлу Саакашвілі зброї, яку грузинська армія застосувала потім проти осетинів і російських миротворців ...
В: СБУ, МЗС, Міністерство економіки, розвідка, організація Укрспецекспорт, що торгує зброєю, працювали спільно з парламентською слідчою комісією. Ми надали документи, що підтверджують законність експорту озброєнь в Грузії. Всі поставки здійснювалися до початку конфлікту. Під час бойових дій Україна зброї не постачала.
Крім нас, зброю Тбілісі продавали Ізраїль і Болгарія. Що стосується України, то вона торгувала не тільки з Грузією, але і з Росією. Продавали в тому числі й ті ж найменування, але в більшій кількості. Ющенко ніяких особистих розпоряджень щодо постачання зброї до Грузії не віддавав.
П: Але в Известиях опубліковано документ, що схвалює ці поставки. З особистим підписом Ющенка.
В: Його віза абсолютно законна. Без дозволу Президента здійснення контрактів неможливе. Всі поставки в Грузію йшли прямо - з сертифікатом кінцевого користувача і без посередників, без чорних схем.
Тепер ми з'ясовуємо, як лист з грифом Абсолютно секретно з'явився в пресі. Ми повинні в кримінальному порядку переслідувати тих, хто порушує Закон про охорону державної таємниці. Ми з'ясуємо, хто конкретно допустив витік, знайдемо, з якого міністерства випустили цей документ.
П: Депутатська слідча комісія стверджує, що торгівля з грузинами була контрабандною. Її сліди спробували приховати, влаштувавши пожежу на складах найбільших українських озброєнь на станції Лозова.
В: Депутати під'їхали до воріт військової частини, коли там все палахкотіло. Сфотографувалися на тлі воріт і поїхали, не розібравшись у причинах і не з'ясувавши, що конкретно було знищене. Не треба брехати і спекулювати, не варто розповідати про контрабанду.
П: Чи справді з бойового чергування знімалися ракетно-зенітні комплекси Бук М-1 і продавалися в Грузію?
В: Це не так. Ніхто з чергування ракети не знімав. За ними встановлений міжнародний контроль. Якщо б хоч одна з них змістилися на метр, супутники це б відразу зафіксували. І ми б отримали міжнародну реакцію.
П: За твердженням депутатів, українська армія озброєна допотопними танками, а нові Т-72 продаються в Грузію.
В: У нас є і Т-72. Інша справа, що Президент і Міністерство оборони стверджують, що потрібно закупити танк Булат, щоб підтримати національних товаровиробників і дати змогу нашим військовим тренуватися на сучасній техніці.
П: Скандал з судном Фаїна, яке затримали сомалійські пірати з озброєнням на борту, - результат тих же законних і контрольованих поставок?
В: Цю зброю Україна відвантажила Міністерству оборони Кенії в нашому порту у відповідності із прямим контрактом. Без посередників. Укрспецекспорт напряму уклав угоду з державними структурами, які не перебувають у чорному списку ООН. Але, на жаль, Фаїну атакували пірати.
П: Українські політики стверджують, що в 2004 році Ющенко ніколи б не виграв у Віктора Януковича і не став Президентом, якщо б його не підтримала Служба безпеки. Ви і в нинішньому політичному конфлікті на боці Ющенка?
В: В цьому немає жодних сумнівів. Ми підпорядковані Президенту, хоча й підконтрольні Верховній Раді. А час зараз досить гарячий. Позачергові парламентські вибори оголошено. Для нас це складний період, хоча за законом ми - поза політикою.
ДУМКА
Голова слідчої комісії Верховної Ради Валерій Коновалюк: "Я можу документально підтвердити, що СБУ бреше"
"Я не згоден з тим, що Ющенко не причетний до контрабанди української зброї до Грузії. Я документально встановив, що перед початком пожежі на складах на станції Лозова тут велося навантаження на машини, які потім відправлялися спочатку в обласний центр Миколаїв, а потім - у Грузію. Якщо Ющенко не причетний до цього, нехай пояснить, звідки його підписи на договорах про постачання зброї. Ці поставки, безсумнівно, зменшили українську обороноздатність, і СБУ даремно намагається це приховати. У мене є документ - лист Укрспецекспорту - про те, що 223-й зенітно-ракетний полк стане небоєздатним, якщо у нього забрати комплекси "Бук М-1". Лист мав переконати Ющенка не продавати цю зброю в Грузію, але не переконав. Зенітно-ракетні комплекси зняли з чергування і продали Тбілісі із знижкою. Головне завдання СБУ зараз не розслідувати ці факти, а довести, що Ющенко не винен. Це розслідування стає небезпечним для мене - мені погрожують. Я був змушений вивезти і заховати свою сім'ю. Я звернувся до Наливайченка з проханням забезпечити мені, народному депутату і голові депутатської слідчої комісії, безпеку. Але відповіді я так і не отримав".