Піаністка-зірка Валентина Лисиця, яка однією з перших серед класичних музикантів підкорила світ за допомогою YouTube, в інтерв’ю Оксані Маченковій розповіла про свій американський будинк, закладений заради музики, небезпеки вітчизняної школи і відмінності Європи від Америки. Матеріал розміщено у №11 журналу Корреспондент від 22 березня 2013 року.
Уродженка Києва піаністка Валентина Лисиця сьогодні стала
не тільки знаменитістю міжнародного масштабу, а й революціонеркою, яка
здійснила в консервативному світі класичної музики справжній переворот. Вона
однією з перших серед колег стала викладати свої записи на сайті YouTube, і
тепер за популярністю на цьому ресурсі її можна порівняти хіба що з
поп-зірками. У той час як для багатьох музикантів YouTube поки що не став
глобальним концертним майданчиком, на сторінку Лисиці на сайті щодня заходять в
середньому 50 тис. шанувальників. Загалом її ролики подивилися понад 55 млн
разів.
Записи музичної класики у виконанні Лисиці моментально
стають лідерами продажів в основних міжнародних онлайн-магазинах – iTunes і
Amazon. Але її діяльність не обмежується інтернетом. У гастрольному графіку
піаністки – до двох десятків виступів на місяць у найбільших залах Північної і
Південної Америки, а також Європи.
Починаючи з 2008 року артистка дає до 80 концертів на рік в найкращих залах планети на зразок нью-йоркського Карнегі-холу і лондонського Альберт-холу
Починаючи з 2008 року артистка дає до 80 концертів на рік
в найкращих залах планети на зразок нью-йоркського Карнегі-холу і лондонського
Альберт-холу. У травні минулого року вона підписала контракт з великим лейблом
Decca Records, який у березні випускає її запис фортепіанних концертів
композитора Сергія Рахманінова, зроблений разом з Лондонським симфонічним
оркестром.
Втім, Лисиця знакома не тільки зі смаком успіху.
Піаністка виїхала з України в 1992-му, коли після перемоги в престижному
конкурсі Dranoff International Two Piano Competition отримала можливість
навчатися у США. Протягом кількох років киянка успішно концертувала в Америці,
поки кар'єра не пішла на спад. Саме тоді вона і вирушила на завоювання
інтернету, де стала зіркою.
Корреспондент зідзвонився з Лисицею, яка живе на два доми
– у США і у Франції, коли вона саме перебувала в Парижі, напередодні виходу її
диска із записами Рахманінова і почала світовий гастрольний тур. Під час бесіди
піаністка була емоційна і щедро ділилася своїми спостереженнями щодо того, як
влаштований світ класичної музики.
- У 2007 році ви запустили власну сторінку на YouTube, що
стало поворотним моментом у вашій кар'єрі.
- Це був не тільки поворотний етап у моєму житті, це було
моє друге життя. Тому що [раніше] моя доля була такою, як у багатьох молодих
музикантів, які весело починали з конкурсів, а потім грали концерти. А потім
кар'єра закінчилася, надії не виправдалися. І [викладати записи на]YouTube я почала загалом з відчаю. Тому що для артиста
немає нічого страшнішого, ніж не мати своєї публіки.
Тоді [у 2007-му] тільки з'явилися нові медіа. І я
спробувала – поставила один фрагмент не дуже гарної якості. П'єса така дивна –
етюд Рахманінова Червона Шапочка. Це три хвилини справжнього жаху в музиці. І
чомусь люди стали його знаходити, щось їх у ньому приваблювало, якась дикість і
страх. Вони почали ділитися відео, і пішло-поїхало.
- Рецензії на ваші концерти, як правило, починаються так:
йшов на концерт з певним скепсисом, визнаю, був неправий. А з боку колег по
цеху відчували упереджене ставлення через вибраний шлях до популярності?
- Знаєте, у мене зараз відчуття, неначе б я граю в
комп'ютерну гру, де є різні рівні. Я виграла один рівень, який був неймовірно
важким. Пройшла всі пастки, опинилася на іншому рівні, і все починається
спочатку. Ось зараз у мене 55 млн глядачів, у мене великий контракт з
престижною компанією звукозапису Decca, я зіграла в Королівському Альберт-холі
в Лондоні, це був мій дебют, який транслювався по YouTube і в Google на весь
світ.
Коли все починалося в першій половині ХХ століття, що
називається, золота епоха музики, все працювало дуже природно, це був чистий
капіталізм. Наприклад, найзнаменитішим піаністом того часу був [поляк] Ігнацій
Падеревський. Він почав з того, що грав у маленьких залах для невеликої кількості
людей. Коли він приїхав у Лондон, у нього на першому концерті було три людини.
Але ці три людини пішли і розповіли ще 300, на наступному концерті у нього було
вже 300 [слухачів], потім 1.000, а потім він грав по два-три концерти на день і
був найзнаменитішим піаністом. Люди ставали відомі, тому що слухачі приходили
на концерти.
А в 1960-1970-х настала нова епоха з чудесами
звукозаписувальної техніки, коли не музикант став паном цього царства, а
продюсер, технар, який міг усе виправити. Ці люди захопили класичний музичний
бізнес і стали призначати – це буде наступний [Святослав] Ріхтер, це наступний
[Володимир] Горовиць. Вони відчули, що важливі. А музиканти – це як біржовий
продукт без імені, без обличчя. Їх можна змінювати щороку. З того часу вся
музика пішла задом наперед.
З YouTube революція відбулася в тому, що людям раптово довелося складати власну думку. На YouTube ми повертаємося в епоху,коли у виконавця можна було кидатися гнилими помідорами
І ось з YouTube революція відбулася в тому, що людям
раптово довелося складати власну думку. На YouTube ми повертаємося в епоху,
коли у виконавця можна було кидатися гнилими помідорами, це був чудовий вік.
[Зі мною] сталося те, що відбувалося в золотий вік
піаніста, – з'явилася маленька публіка, вона росла. Коли подзвонили з
Альберт-холу, їм не було цікаво, в які продажі квитків переведуться ці всі
[інтернет-] глядачі. І коли концерт оголосили – а це найбільший зал, 5.400 осіб,
– у перший же день продалося 3.000 квитків. І це надіслало
сейсмічні шоки по всьому музичному бізнесу.
- Негативний відгук – часто головний біль для тих, хто
викладає плоди своєї праці в інтернет. Чи багато негативних відгуків ви
отримуєте в інтернеті?
- Мене дратує критика, яка виходить від амбітних молодих
людей, які не знають нічого про музичний бізнес. Річ, яка мене дратує і при
цьому розважає, – коли молоді люди приходять і знаходять якісь дрібниці, не ті
ноти. Це критика неконструктивна. Все інше чудове, адже в музиці, як і в
будь-якому мистецтві, немає однієї правди, у чому і полягає її краса і
чарівність.
- Розкажіть історію запису з Лондонським симфонічним
оркестром. Чи правда, що заради цього проекту ви заклали будинок?
- Ми з чоловіком пішли, взяли позику на будинок і вирушили
в Лондон, найняли студію Abbey Roads. Це була чудова авантюра. Коли я казала людям,
що збираюся зробити, то перша реакція була – "Ну ти божевільна", а потім казали:
"Але це спрацює". Тому що ніхто такого не робив. Тому що найпрекрасніше –
знайти те, чого ніхто не робив.
Я кинулася в проект, по-перше, тому що обожнюю
Рахманінова. У Рахманінова була цікава доля в Росії. Коли він поїхав, його,
природно, оголосили зрадником, його музика не виконувалася. Але в якийсь момент
було вирішено, що його музика має цінність, і Рахманінова перетворили на такого
пролетарського композитора, патріотичного. Природно, виникла нова міфологія про
те, як він страждав на Заході, хотів поїхати додому. І грати його стали
відповідно. Це звичайно дуже здорові мужики, які вибивали, робили з нього
биток. Дуже гучний, пролетарський Рахманінов.
Але Рахманінов дивовижний, і мені здалося в якийсь
момент, що я готова повернути цю музику до того, як він її робив. Тому що у
нього стиль був елегантний, польотний, аристократичний.
І я пішла в студію. Лондонський симфонічний оркестр –
один з найвеличніших музичних інструментів, вони можуть зобразити будь-які
фарби. Вони відчуваються як чудова гоночна машина, вони рухливі, легкі, володіють
неймовірною енергією. Але в перші моменти була напруга. Напевно, спочатку вони
подумали, що це [у мене] нафтові гроші. Я відчувала таке ставлення, оскільки це
був платний продукт і такі шалені гроші у музикантів не водяться. Але коли ми
почали грати, все розсіялося, як поганий туман.
- Наскільки популярні класичні виконавці на Заході? На
які гонорари може розраховувати піаніст високого рівня?
- Безумовно, [класичну] музику завжди заганяють у якийсь
кут, що це елітарне мистецтво, з чим я абсолютно не згодна. Але коли я дивлюся
YouTube, там є статистика, і можна побачити, хто і звідки дивиться. І ось мені
абсолютно дивно дивитися, скільки тисяч, десятків тисяч людей приходять з
місць, де, я думала, класичною музикою не цікавляться. Це Індія, Індонезія, Філіппіни,
міста з населенням по 5-6 млн осіб у Південній Америці, які для нас, таких
європоцентристів, здаються глухими селами на Амазонці. Дивний феномен, про який
я ніколи б не подумала, – у мене багато фанів в Ірані, де не тільки класична
музика, а взагалі все західне не заохочується, всіляко утискається.
А гонорари ... Музикантів, грубо кажучи, ділять на три
групи. Ті, хто не заробляє нічого, ті, хто не заробляє майже нічого, і ті, хто
заробляє дуже багато. У "дуже багато" важко пробитися, і там не достатньо
просто грати. Це не просто виходити і грати концерти – це і записи, й інша
продукція. Всі прагнуть туди пробратися, але це нелегко.
- Які труднощі чекають артиста з України, який хоче
підкорити найкращі сцени світу?
- З України, не з України ... Я завжди кажу, що найважче –
коли виходиш на сцену, не можна намагатися сподобатися, треба бути простим
провідником, такою трубою, якою тече задум композитора, треба випаруватися зі
сцени.
Наша система з музичними конкурсами, в якій ми росли, в
перші 10-15 років формування душі музиканта знищує багато хорошого. У нас була
дика підготовка, все було налаштовано на конкурси, перемоги, спортивність. У
музиці подібна змагальність забирає таку кількість енергії, життя і
креативності у молодих людей, що дуже важко потім перемкнутися.
Безумовно, мені допомогло те, що я отримала освіту з двох
сторін – я отримала нашу класичну школу, отримала західний погляд на музику,
культуру, мистецтво.
Зазвичай успіх приходить з економічним розвитком країни. Це можна простежити за найостаннішими зірками класичної музики
Взагалі цікаво, що зазвичай успіх приходить з економічним
розвитком країни. Це можна простежити за найостаннішими зірками класичної
музики. Коли з'явилися азіатські тигри економіки, природно, з'явилося нове
покоління дуже популярних музикантів з Азії. Зараз ми бачимо канадців з
канадською економікою. Можливо, колись прийде час, коли буде повне засилля
українських музикантів.
- Скажіть, а ви приїжджали в Україну з того часу, як
виїхали у 1992-му?
- В Україні була один раз, в 1997-му, тоді вона вже
здавалась іншою планетою. Я зіграла концерт у філармонії.
Мене часто запитують по інтернету: "А чи не приїдете в
Київ, Москву?". Я, природно, кажу, що приїду, коли покличуть. Сама я не хочу
нав'язуватися. Не хочеться, щоб в цьому був якийсь особливий прихований сенс, щось ностальгічне, або приїхати і
довести всім, мовляв, не вірили, а ось подивіться, чого я домоглася. Цього я
боюся. Всі [колишні однокласники] один на одного озираються: обжене, не обжене.
Є такий спортивний нездоровий інтерес. А хочеться, щоб слухали, не думаючи про
мою історію.
- Взагалі виходить так, що єдина можливість стати
успішним для класичного виконавця-українця – домогтися визнання на Заході?
- Ми завжди, хотіли чи ні, трішечки схилялися перед
Заходом. Але навіть усередині Заходу повно місць, які так само ставляться до
себе та інших. Наприклад, я зараз грала в Берліні, і Берліну хотілося довести,
що це ще один Лондон, вони хотіли зробити такий самий концерт-подію, як в
Альберт-холі, мені було весело дивитися, як вони намагалися це зробити і не
справлялися. Тому що і культура, і психологія зовсім інші.
Водночас я спілкувалася з німцями з Мюнхена або з
Франкфурта, які крутили носом і говорили: "Ха, Берлін, кому потрібен цей
Берлін! Таке село, там нічого не розуміють в музиці, а ось Мюнхен – це так". На
будь-якому рівні таке ставлення є.
Так, звичайно, для нас, тих, хто виїхав чи не виїхав з України, визнання на Заході – це щось важливе, це як така медаль за заслуги,яка щось доводить. Чи має
так бути? Я сподіваюся, коли-небудь все зміниться і молодим виконавцям можна буде чудово почати свою кар'єру в Україні
Так, звичайно, для нас, тих, хто виїхав чи не виїхав з
України, визнання на Заході – це щось важливе, це як така медаль за заслуги,
яка щось доводить. Чи має так бути? Я сподіваюся, коли-небудь все зміниться і
молодим виконавцям можна буде чудово почати свою кар'єру в Україні.
Але не треба засмучуватися, що Україна перебуває трохи
осторонь від центру подій. Тому що якщо ви запитаєте німців, те саме вони
скажуть про французів, французи – про англійців, італійців, ще про когось. Ми
належимо до Європи та її способу мислення.
В Америці ці відстані, Нью-Йорк або Лос-Анджелес, – все
одне і те ж. Коли живеш в Америці, мислиш іншими масштабами. А в Європі, коли
повертаюся, помічаю, що знову мислю на рівні великого-маленького європейського
села.
***
Цей матеріал опубліковано в №11 журналу Корреспондент від 22 березня 2013 року. Передрук публікацій журналу Корреспондент в повному обсязі заборонений. З правилами використання матеріалів журналу Корреспондент, опублікованих на сайті Корреспондент.net, можна ознайомитися тут.